過去ログ301-350

301

date 2007/8/13(月)14:58
uname カスカス

subject re(2):海軍建艦政策の失敗

枯山さま

解説ありがとうございます。
ロシアの捕獲艦の修理まで海軍工廠でやっていたのですか。それでは空きが無くて新型艦の起工が遅くなるのも頷けます。
捕獲艦の修理は民間造船所でやっているんだろうと勝手に想像してしまっていました。

それでもその後、こりゃまずいと気が付いてヴィッカースに「金剛」を発注しているんだから、
当時はまだ、お役所仕事で誰も決断が出来ない酷い状態でもなかったのだろうと思います。
それが何故早く出来なかったのでしょうか。
HPを読み直し、枯山さまのお話を読むと、民間不信と囲い込みで予算の無駄使いを招いたのが大問題のようですね。

枯山> ただ「国産戦艦」というのはそれ自体は別段悪い選択ではなく

はい、そう思います。まともな海軍と空軍を運用するには主要装備は国内開発と生産が必要だと思います。
ただ自衛隊の攻撃機、F-1やF-2の様に国内開発すりゃいいってもんでも無いと思っています。
この「建艦政策」の話も、知り合いと自衛隊の「F-X選定」を話した後にBBSを見てしまい
質問したくて我慢出来なくなくなった次第です。

整備に5年〜10年かかる主要兵器の導入は役人任せにしちゃうといけないと改めて思いました。

302

date 2007/8/13(月)17:32
uname ロック

subject re(3):海軍建艦政策の失敗

カスカス様

横からすみません
金剛に関してはシーメンス事件がありますが
犯罪ですから判決はそれで良いとして 海軍予算まで削る事になってしまいました
今もそう大してかわらないのがなんとも情けない気がします

303

date 2007/8/13(月)21:35
uname 困ぺい糖

subject re(3):第一回陸風塾開催について(お知らせ)

ウルトラザウルス様

よろしければ、上記メールにご連絡いただけないでしょうか?
お知らせしたいことがございますので。

困ぺい糖

304

date 2007/8/14(火)07:18
uname betsumiya

subject 広島・長崎市長

SLEEPさま

沖縄で米兵による強姦事件があったとき、太田昌秀という知事が女子高校生に「米軍基地反対」を叫ばせ、マスコミがチヤホヤするのをみて、ヘドが出そうになりました。子供に政治スローガンを叫ばせてはいけませんよね。

太田のブレーンは米系北朝鮮シンパですから、当然の行動ですが、公平のコの字もない連中です。基地問題もいいですが、ホロコースト、同時にスターリンの粛清、毛沢東の3面紅旗政策失敗、カンボジアのポルポトによる虐殺、北朝鮮で現に行われている「山おくり」も教育せねばいけません。また底には共通するイデオロギーがあります。アメリカの大学というのは、全て逆の阿呆リベをやります。それを反面教師にしてブッシュが輩出されましたが、日本の堅物坊やは真に受けます。

これと同様に、アメリカの原爆投下を批判するのであれば、ドイツのロンドン爆撃を教えねばならず、日本の重慶爆撃もいわねばなりません。

だいたい、1945年8月に日本が原爆をもち米本土まで届く爆撃機があったならば、志願する乗員に事欠くわけがありません。それが戦争です。久間防衛相の発言は問題あると思えません。その前のイラク戦争賛成は首相の個人的云々は問題でしたが・・・。東京(大阪)空襲の方が長崎・広島の原爆投下より人的被害が大きいんですよね。長崎原爆運動家が、「被害の情況を全世界に伝えるのは国民の義務」だと叫んでいましたが、第二次大戦ではソ連の人的被害は2400万です。しかも長い間隠していましたから・・・。

光市母子殺害事件ですが、弁護団も問題ですが、広島高裁も問題です。このように裁判が遅延(=死刑執行の遅れ)すると、社会的な時間損失は膨大です。事実審理なら時間をかける価値がありますが、裏で本当に争われているのは法理ですよね。人権派弁護士の真の狙いも時間です。確定判決あるまで犯人にも人権はあるんでしょ。とにかく鈴鹿峠から西の下級審は問題です。司法試験合格者の東西ギャップが甚だしいんですね。司法研修所は大阪に移すとか考えた方がいいですよね。広島・長崎の市長も学力足りないのでは?

別宮

305

date 2007/8/14(火)09:54
uname 遼馬

subject re(10):第三次南京事件

SLEEPさま

 自治労幹部が50万票でトップ当選ですから、サラリーマンの労働組合と違い、会社が潰れる心配のない公務員の組織票は強力です。うらやましい。

 おっしゃられる通り、阿部首相が、小泉ほど選挙戦術が上手くないのは、圧倒的な事実だと思います。
 
 自治労べったりの民主党に入れるか、社会保険庁の解体を目指す自民党に入れるか。

 こんな風に対立点を選挙民にわかりやすくして選挙すれば、もう少しましだったと思います。ただ、マスコミがまったく報道しない可能性も高く、有効性は疑問です。

 実は、日本の選挙制度には、大きな欠点が存在します。公職選挙法が酷すぎるのです。

 まともに、政策論争をしたら違反なのですから無茶苦茶です。
 
 事前運動の禁止、印刷物配布の制限、マスメディア利用の規制、ネット上での選挙期間中の選挙運動の禁止、、、、

 これで、どうやって、有権者に伝えろと言うのでしょう。マスメディアに嫌われたら、政見放送以外では、どんな主張も報道されません。ネット上の反論さえできません。
マスコミと組んでいる高級官僚のやりたい放題にする為の法律としか思えないです。

306

date 2007/8/14(火)20:52
uname 本平桟・九寸尺

subject あるいは治安維持法の復活か?

別宮さま、はじめまして。軟体金属(牛乳係)様、ご無沙汰しております。

質問させていただきます。
思想によって、国民を裁くこと、は近代国家において否定されるべきことでしょうか?
すなわち、元沖縄県知事の太田、朝日新聞主筆、社会主義者などを投獄、あるいはそれ以外の。

憲法では現在禁じられていますが、過去、現在の他国では行われていることではないでしょうか。

また、間接侵略に対応する政策として、どのようなものがとりうるでしょうか。
1、首謀者の投獄
2、中央政府の直轄化
3、内戦
ぐらいでしょうか?

<アメリカの金太郎>デイビー・クラケットは今でもメキシコから見れば侵略者ではないでしょうか?

307

date 2007/8/14(火)23:49
uname SLEEP

subject re(1):広島・長崎市長

別宮さま

沖縄のことで疑問に思いますのは、中国の脅威を言う政治家が出てこないことです。なるほどたしかに太平洋戦争で県民の方々が甚大な損害を受けたこと、米軍施設が集中していること(付随する米兵の犯罪)は大きな問題になるでしょう。でも少し考えれば、大陸にいる連中の膨張思考、占領地の悲惨さについて思いをめぐらしそうなものですが・・・むろん大多数の県民はわかってるとも思いますけども。そういえば無防備運動の根源地はカリフォルニア大バークリー校だと聞いたことがあります。それが日本の大学に輸入されて沖縄の少年が洗脳されてるとしたら、なんとまあ不幸なことでしょうか。

原爆についてはまさにそうですよね。それと無差別爆撃で殺された人たちの無念は前線で死んでいった人たちと違うという人もいますが、じゃあなにか前線で戦死された方々の命が無差別爆撃で死んだ人の価値より劣るとでも言いたいのかと。というか近代戦では、わけもわからず砲撃に吹っ飛ばされたり、地雷にやられたり、狙撃されたりするわけですよね。優勢な敵から逃げ惑うというのも無差別爆撃とほとんど一緒ですよね。どうも日本人、近代戦の実情というのがわかってないにもほどがあると思います。久間さんもどうせならとことん自分の思いを明らかにされたら良かったのにと思います。たかだか失言程度に終わらせるにはもったいない発言だったんじゃないでしょうか。「父親たちの星条旗」を読みましたが、どう考えても彼らが原爆被害者より幸福だとは思えないんです。リー将軍の「戦争はひどいものでいい、さもないとみんなそれを好きになってしまうから」というのは真理じゃないでしょうか。

昔、心斎橋を歩いていたら、歩行者天国状態に車で突っ込んできた阿呆がいてあっけに取られましたが、見知らぬ男性がそれを見て「死刑、死刑」と叫んだのにもっとびっくりしました。鈴鹿峠から西というのはたしかに言えてると思います。またこういった時間狙いにくる弁護士には法曹者としての資格はなくクビにできないものかと。「無罪になると意地になって控訴する検事」というのも問題ですが。

SLEEP

308 削除
309

date 2007/8/15(水)08:55
uname betsumiya

subject re(1):あるいは治安維持法の復活か?

本平桟・九寸尺さま

近代社会の原理的なところで、言論の自由を含む人権の否定は無理でしょう。福沢諭吉や板垣退助なり先人の業績を全否定することは難しいでしょう。

それに加え官憲がどうか、という問題があります。つまり太田昌秀が首相なり警察庁長官になったらどうするか、という問題です。これは戦前の治安維持法下でじっさいに起きました。

企画院総裁で終戦時貴族院議員だった鈴木貞一は「(東京裁判で死刑判決をうけた)武藤・土肥原・木村・広田はそれぞれ貧しい労農階級の出身であるから、悪者であるはずがない」と語っています。親の出身階級で本人の身分を決定していくというマルクス主義者特有の考え方であって、「天は人の上に人をつくらず」の正反対です。

現在の問題は、普通の人ではなくて、入社試験・司法試験・上級公務員試験を通過して身分を固定させたい人が、役人・ジャーナリスト・教育界における地位を守るため社会主義を主張していることでしょう。『朝日新聞』の記者などはじっさいに暴力革命が起これば、新しい権力に擦り寄るか、反対するのか岐路に立たされ嫌ですから、権力・社会主義者双方に機嫌をとっておけということでしょう。

治安維持法のためつくられた特高刑事も日共については敵として扱っていますが、検察・陸軍の中の社会主義者には野放しどころか、積極的に意を体していました。

間接侵略にたいする防備というのは昭和30年代、社会主義を信奉する旧軍生き残りや佐藤政権によって熱心に唱えられましたが、じっさいにはソ連に浸透された日共対策でした。それではソ連派の志賀が日共から除名されたら、やめるかどうかということになってしまいます。けっきょく間接侵略という用語が誤りであって、国家主義・反国家主義ではなく、社会主義・自由主義どちらが正しいかということでしょう。

別宮

310 削除
311

date 2007/8/15(水)09:26
uname ロック

subject re(2):広島・長崎市長

別宮様 SLEEP様

母子殺人事件ではもうあれしか戦いようが無いのでしょう 見ていて哀れです
人間 命がかかっていればなんでもするものですし 最後の抵抗という事で大目にみておいても良い気がします
但し 何をいっても何をしても事実誤認でなければ死刑という事が前提ならば ですが

非核というのは原爆被害者の立場からすれば当然かもしれません
私としては東京大空襲を含めてカーチスルメイをどうしても好きにはなれません
しかし だからこそ抑止力として相応の軍事力は必要と思います
お互いに戦争を許してはいけないのでしょう そしてもし勃発して終わったら赦すしかない
(近代以前である中国はこんな論は通じないのが大問題ですが)
一応 世界で唯一の被爆国ですから その被害を世界に発信するのは良い事でしょう
ソ連の被害はロシア自身が行い 戦争の悲惨さを表していけば良い
全体として「戦争(侵略)なんかしても何も良い事ないよ」としていきたいものです
その意味でも非武装中立など無意味だ としていきたいですね

民間人の被害と兵士の被害 命としては同じでしょう
ただ「恩給もらってるだけまだマシだね」 などと不埒な発言に対して
「恩給なんてもらったって息子は帰ってきやしないよ いらないから息子を帰しておくれ」
「息子が空襲で死んだ 恩給すら出ない みんな私より先に死んでしまった」
と静かに怒っている場面を見た事があります どんな罵声よりも恐ろしかった
最後に「だからもう戦争はしないでおくれ」という言葉が重く感じられました
戦争ですから無闇に人が死んでいくのは当たり前ですが だからこそ戦争はしたくない
非武装中立など反吐が出ますね

312

date 2007/8/15(水)09:46
uname betsumiya

subject re(2):広島・長崎市長

SLEEPさま

だいたい、お気づきだと思いますが、その通りでカリフォリニアの二流大学が出元です。遠くはフランクフルト学派と呼ばれるもので、ヒトラー運動に負けたことについての反省からでてきたものです。

フランクフルト学派が何を考えたかといえば、ドイツ有権者がヒトラー運動を支持するのは、プロレタリアとしての自己意識がないからだ、と結論づけたんですね。これを打開するためには子供のころから、「共産主義的人間」をつくらねばならない、ということでした。多くはユダヤ人で1930年代にアメリカに移住し、「教育学」の分野で「心理学」「フロイト」と結びつき頭角を現したんですね。当時のアメリカは反ヒトラー主義であれば、なんでも飛びつきました。

有名なのはマクルーハンという男で、性的異常者でした。1960年代から、フロイト心理学の原意識だかを取り入れ、マゾ・サドは人間の誰にでもあり比率の問題である、「だから、サドの性向によって殺人を犯した人間は、無罪である」とかわけのわからぬこといいだしました。これが「女性・男性比率」に拡張され中性的人間とか、とにかく説諭によって人間を「つくる」ことが重要とされました。ポルポトの「都会人」「大人」全員殺害論や毛沢東の文化大革命、ペルーのセンデロルミノッソの根拠にもつながりました。「つくる」ことに失敗した人間は殺してしまえ、ということです。

日本には1970年代からきて、成果は「ジェンダー・フリー」と結びついたことでしょう。この人々の特徴はイギリス英語ではなく、カリフォルニア英語を取り入れていることで、フランクフルト学派の出自がすぐにわかります。

日本における第1人者は東大教授の上野千鶴子で、建設主義(コンストラクショニズム)を提唱しています。また同時に文部省御用学者で、フェミニズム運動の象徴「女性館」(各県につられている箱モノで、文部官僚の天下り受け入れ先でもある)で、熱心にジェンダー・フリーの講演をやっています。講演料は日本一高いといわれ、本人は財閥でもあります。

刑事事件、とりわけ殺人事件は「殺意」の有無が重要ですから、フランクフルト学派のように共産主義的人間は死を怖れず、ブルジョワ階級・反革命を殺戮するのを厭わない人間を育てるべきだ、となれば人殺しは無罪となりますよね。きわめて反社会的ですが、日本じゃ文部省・厚生労働省・総務省推薦です。フランクフルト学派の根本は役人によって人間を「つくる」ことですから、行政とも相性がいいんですね。

別宮

313

date 2007/8/15(水)13:40
uname 遼馬

subject re(2):あるいは治安維持法の復活か?

別宮さま  本平桟・九寸尺さま

 逆に、言論の自由を完全に保障してもらえれば、社会主義などはびこる余地はなくなると思います。
 マルクスにしても、ジェンダーフリーにしても、フロイトの心理学にしても、論理の根拠となる観測方法がデタラメですから、科学としてはお話になりません。
 
 社会主義者の主張なんて、別宮さまの著書を読破すれば、誰にでも論破できるレベルです。問題は相手に理解力がない場合ですが、第三者はどちらが正しいかわかるでしょう。少なくとも過半数は。

 このようなアホな理論が現在も生き延びる事ができている事の方が不思議です。やはり、科学というよりは、宗教だからでしょうか?

314

date 2007/8/15(水)13:43
uname 平和な日日

subject ルーズベルト

別宮様

以下のような 所謂ネット右翼の主張についてのご意見お願いします。

「ルーズベルトは ドイツとの開戦のために日本を罠にかけた。(日本に対する戦争準備に余念がなかった)
また 選挙中 戦争はしないと言っておきながら 戦争に突入し、けしからん。」

私としては、

仮想敵国 日本に対して軍事的な準備を行うのは自国の防衛上 当然。 それを否定することは 自国の防衛を放棄することに等しい。
アメリカは、大西洋に加えて日本と開戦となれば 2正面作戦となるわけで、自らを非合理的な状況に追い込むことは考えられない。
政治家は選挙中は何でも言う。 それを真に受けるのは、おろかなこと。
(まさか、近衛も阿部も平沼も、また陸軍も真に受けていたのでは、と思うと空恐ろしくなる。 そうではないと思いたいが、もしや...)

と思っています。

315

date 2007/8/15(水)15:10
uname 東灘

subject re(3):フランクフルトはソーセージだけにしとけって。

謹啓

betsumiyaさま、みな様

以前もフランクフルト学派についてご教授いただきました。
その後自分でもググッたりしてみました。

瑣末なことですが、フランクフルト学派に属していたのは×マクルーハンではなく○マルクーゼではないでしょうか?

マクルーハンは多分メディア論で有名なマーシャル・マクルーハンで

×Herbert Marshall McLuhan

○Herbert Marcuse

ということでなんとなく似てます。

フランクフルト学派の批判理論というのが厄介なもので資本主義的抑圧を生み出す原因は既存の社会制度にあるから、これを徹底的に攻撃し破壊しなければ革命はありえず、共産主義社会はやってはこない、ということで、とりわけ家族制度を目の敵にするようです。

つまり性道徳の解体、性的放縦の追及により家族というものを破壊してしまおうということです。

暴力革命、政治革命ではなく制度破壊、価値の壊乱による文化革命、社会革命をねらっているのでしょう。

下手に既成の価値観や知識を持ってしまっている人間は邪魔なだけなのです。

このあたり、ポルポトにも現代日本のジェンダーフリーにもそのまま繋がっています。

ジェンフリ左翼が教育機関に入り込んでくるのはポルポトと本性を同じくするからで、ホントはキリング・フィールドがやりたいんでしょう。

文科省や自治体がジェンフリに協力的なのはやはりハコ物がつくれて、天下り先が確保できるからでしょうね。予算が付けば何でも良いみたいです。議員たちはナンニモ考えていないのだし、木っ端役人どもはジェンフリ・左翼イデオロギーの共感的積極的推進者です。
ジェンフリ屋のほうも税金使って自分達の思想を宣伝しようとしているんでしょう。

平沼とか右翼議員は郵政で反米などやっている場合ではなく、こっちのほうでがんばれと言いたいですね。

東灘

316 削除
317

date 2007/8/15(水)20:01
uname 臨界現象

subject 沖縄の基地反対運動

SLEEPさま、別宮様

横合いから失礼します。臨界現象と申します。

沖縄での基地反対運動というのは、実は賛成派から見ても、貴重な存在です。というのは、反対派のおかげで
借地料が上がったり等、反対派のおかげで政府から大事に扱ってもらえるのです。
中国脅威論なんかをまじめに訴えたら、その逆になってしまいます。

原発なんかもそうですが、この手の問題は外部からマスコミやら運動団体が対立をおしつけるわけです。
けれども、地元の人間はなんだかんだでうまくやっているんじゃないでしょうか。
本当に対立して、険悪になってしまう場合もありますが、それも外部が煽ったせいですよね。
マスコミは、自分達が取材に入ることでどのようなことが起きるのか、ということに
あまりに無頓着なのではないでしょうか。

318

date 2007/8/16(木)07:43
uname betsumiya

subject re(1):ルーズベルト

平和な日日さま

ルーズベルトの選挙中(遊説中)「戦争はしない」といったのは事実です。この当時、アメリカは孤立政策をとっていましたから、西半球諸国も含めていかなる攻守同盟も結んでいません。ですから、どこの国が侵略された(第1撃をうたれ攻め込まれた)としても条約上の参戦義務はありませんでした。

これに加えて、アメリカに挑戦しそうな大国(英日独ソ)とはいずれも大洋を隔てていました。経済上も貿易依存度は低く、他の国と貿易をせずともやっていけたのです。ルーズベルトの選挙公約はウソではなく、自分の決意をきちんと述べていました。だいたい、選挙公約違反など、日本の政治家も含めてまずやりません(もちろん、できなければ仕方ありません。初めから、やらない積もりではなかったという意味)。ウソをついたり、よく読まずに違反だとがなりたてるのはマスコミと評論家です。

ですが、先制攻撃をくらえば、反撃、すなわち自衛戦争に出るのは当然のことです。

日本の真珠湾攻撃は先制攻撃ですから、アメリカは自衛で反撃に出たのにすぎず、「戦争はしない」の公約に違反したのではないのです。「戦争に突入してけしからん」といっても、そうではなく、アメリカ人が意気阻喪してサンフランシスコに日の丸をたてて「さあ日本軍のみなさん、ワシントンDCまでいきましょう」といいますか?オサマ・ビンラディンにテロをやられて、「参りました。モロッコからインドネシアまでのワッハーブ派イスラム共和国樹立に協力します」とアメリカ大統領が宣言しますか?

盧武鉉、村山・橋竜の類はやるかもしれませんけどね。

別宮

319

date 2007/8/16(木)08:10
uname betsumiya

subject re(3):あるいは治安維持法の復活か?

遼馬さま

「言論の自由」があるから社会主義がはびこったのでは?北朝鮮で日本の社会主義者が信じるところをいえば、大半は山おくりでしょう。

社会主義の根本は、社会の利益(≒国益)のためには私権・人権が制限されてもいいという考え方です。戦間期では、英米を除いて、ほぼ全面的に認められていた考え方でした。反対するのは、あくまで金銭を追及する守銭奴のような資本家だけだと思われていました。

さきほど、江川絢子オバが、「殺人未遂などを犯し、待遇のいい刑務所で余生をおくりたいという累犯受刑者が増えて、刑務所が収容しきれない」という問題を尋ねられていました。これにたいする彼女の答えは、

「刑務所に入れておくには、一人当たり年間260万円かかる。それであれば、住むところもなく身寄りのない出所者に、260万円以下をあげてしまえば、国費負担が少なくなるんじゃないか」と答えていました。

これをやれば、累犯出所者を目指す犯罪者・外国人が激増することは目にみえています。江川のいうのが社会主義的政策で、「市場」を無視しているんですね。市場や制度というのはモラル・ハザードが起きないような法的な規制です。規制の中では役人に縛られずに参加者は自由に行動できます。社会主義的施策とは役人が出てきて、個人に命令したり、金を「とる」「あげる」をすることです。刑務所の例でわかるように、市場は破綻する可能性(罰が利益に転換した)はあり、常に改善が必要です。ここに隙があり、社会主義的政策で「一刀両断」という誘惑にかられてしまうのでしょう。反面、江川を「しょっぴけ」というのも社会主義的なんですよね。

別宮

320

date 2007/8/16(木)08:26
uname betsumiya

subject re(4):フランクフルトはソーセージだけにしとけって。

東灘さま

マルクルーハンは失礼しました。受け売りがバレてしまいました。地方自治体は補助金が出るとなるとわき目もふりません。土建屋もからんできますし票にもなります。ですが、10年間でジェンフリに9兆円支出というのは財政悪化のおり狂気の沙汰です。

政権主流にも塩崎などハーバード出身は熱心です。安部首相がKYだから、周りはいいたい放題になりますよね。中川の「安部首相が辞めれば、年内総選挙になるがそれでもいいか」と脅していましたが、辞めなくても総選挙でしょう。これで来年6月まで泳いだら、憲政の常道に反するうえ、自民党は必敗です。

ジェンフリではないですが、(小池)大臣が(守屋)次官をクビにできないようでは、戦前の陸軍の3長官合議で決する、とどう違うのかわかりません。空気読めないはともかく、リードすることから逃げては厳しいですよね。

別宮

321

date 2007/8/16(木)08:41
uname betsumiya

subject re(1):沖縄の基地反対運動

臨界現象さま

原爆投下から62年経過して、年々罹災者が生じ、金をもらうというのは広島市全体として恥ずかしいことじゃないでしょうか?ただ、これも日本のうちです。

沖縄については、どうもクビを傾げます。だいたい、一番沖縄が基地負担が多いというのは事実ですかね?米軍海兵隊は全面的にグァムにいかせ、撤去したらどうかと思います。代わりに神奈川に誘致して問題ないでしょう。自衛隊久里浜が移転すれば済む話です。横須賀市長が原子力空母反対と烽火を上げたら、市民が「バカをいうな。こっちが餓死する」で終わりでした。電車で海兵より「質の劣る」水兵(下士官)とよく話をしますが、あまりの貧乏はさておき規律正しい人々です。日本は中古車が安くてパラダイスとか・・・。

もし希望するのであれば、沖縄独立を止める必要もないでしょう。ゴネ得体質を本土にはびこらせてはならないでしょう。戦死者・空襲罹災者が大量に出たのは広島・沖縄だけじゃありません。

別宮

322

date 2007/8/16(木)08:52
uname 平和な日日

subject re(2):ルーズベルト

別宮様

ご意見 私もおよそ同意なのですが 所謂 ネット右翼の人たちは、日本の先制攻撃はルーズベルトの罠にはめられたと主張していますが、
(こういう考えはこれまで無視してきましたが、最近 目立って増えているので無視しにくくなっています。)

このような主張にどのようにお考えですか?

323

date 2007/8/16(木)10:03
uname SLEEP

subject re(3):ルーズベルト

平和な日々さま

その手の陰謀にはまる人というのは、現実を直視できないんですよ。良く似た話にエリア51に宇宙人があってアメリカ政府は隠蔽してる、とか、石油に代わる新エネルギーは実用化できるのに業界の邪魔で実現できない、とか色々ありますけど、じゃあそこまでやって陰謀を仕掛ける側にどんな利益があるの?との問いにまず真っ当な答えが出てきた記憶がありません。

要はハワイに空母を送り込んだ自分達の罪を認めたくないだけでしょう、数年前までは責任は宣戦布告が遅れた外務省にあると言ってましたよね。さすがに馬鹿馬鹿しくなったのな。

この問題については別宮さま兵頭さまの共著「東京裁判の謎を解く」がおすすめです。海軍の卑劣さが理解できると思います。

SLEEP

324

date 2007/8/16(木)10:43
uname betsumiya

subject re(4):ルーズベルト

平和な日々さま SLEEPさま

SLEEPさまいう通りですが、別の観点で、そういう人達の国家観のようなものについて、申し上げます。

「罠にはめられた」ですが、これは個人間の事件を想定していると思います。ある少年Aが、誰かの「罠にはめられてBを殺害する」殺人を犯したとします。この誰がAB以外であったとすれば話は簡単で、誰を共犯として扱えばいいとなります。それでは誰がBであったとします。それでもBが殺されてしまったのならAは殺人をやったというだけです。自殺願望者を殺したということです。殺しそこなったらどうかといえば、それも未遂罪なだけです。そのうえBが正当防衛に出て殺されたとするなら、これはたんなる殺され損です。それほど、第1撃をうつ(人を殺そうとする)ということは重いんです(そのあとBが罰せられるかどうかは重大ではないですよね)。

いくら少年Aが純粋無垢であっても、これほど愚かであれば、やはり「殺人犯」になるのです。動機・心情は殺人行為に及んだことの弁明にはなりません。自殺願望者・植物人間にたいしても、殺人をやってはいけない、というのが倫理です。

奇襲開戦というのは、殺人より明らかに重い行為です。また、日本も含めて大国というのは文書主義・合議制度をとっていました。ヒトラー・ドイツのような独裁国家であっても、外交経緯・作戦計画などの文書は残ります。「罠」があったとするならば、やはり記録には残ってしまいます。アメリカの罠の文書は発見されていません。

もし、動員計画や水師準備発動計画を仮想敵国がもち、それをもって「罠」「挑発」というのであれば、どの国も先制攻撃OKになります。

でも、日本は奇襲開戦をやった。これは確かに謎です。シュリーフェン・プランをよく検討してみてください。軍人・軍令参謀本部というのは、けっきょく少年なんですよ。「殺人をやってはいけない」という倫理観念が抜けているというか、それは「政府でしょ」という頭でもって、この作戦計画をやらなければ政府をつぶすとかオレは辞めるとかいい出すんですね。あとの結論はSLEEPさまに賛成です。

別宮

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date 2007/8/16(木)11:19
uname ロック

subject re(5):ルーズベルト

平和な日日様 別宮様  SLEEP様

私は心地良い意見であっても疑問があると考えてしまう性格なもので
ここの皆様に良く教わっているのですが それでもまだ足りない状況です

ルーズベルト陰謀説は一見心地良く見えますが これほど日本を馬鹿にした説もありません
ザルに近い禁輸で死活問題だとして 日本をテロ国家にしてしまうのですから困ったものです
米国の策にのってしまうほど日本が愚かだった とか
負けると思っても戦わねばならない時がある みたいなロマン的脳内麻薬全開の意見
中国や北朝鮮が手を叩いて喜びそうな意見です
正直言って アホくさくて考える気にもならないのです

陰謀説を支持したい人達の思考を考えるとおかしいのですよね
日本が馬鹿でなければ成り立ちません
普通の生活でいえば
米売る売らないで口論の末に包丁持ち出して刺し 逆にねじ伏せられただけですよねぇ
他の米屋から買えば済む問題なのに カチンときたからやった です
アホくさくてどうしようもないです

331 削除
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date 2007/8/16(木)11:26
uname 平和な日日

subject re(5):ルーズベルト

別宮様

どうもありがとうございました。

333

date 2007/8/16(木)11:51
uname 遼馬

subject re(4):あるいは治安維持法の復活か?

別宮さま

 共産主義社会では社会主義は活発にならない。それは確かに真理です。でも、共産主義は究極の社会主義なのでは?

 日本では言論の自由は、著作権、名誉毀損、官僚の嫌がらせ、各種団体の嫌がらせ、マスメディアの数が少なすぎる事、等 で言うほど保障されていないです(朝日新聞の記者に学術的に反論した大学教授が、名誉毀損で裁判されて、職を失いかけた事件もありました。批判のための引用がたびたび、著作権法を争う裁判の種になります)。

 戦間期、自由主義を取り締まった事が、社会主義者の天下を作り出す原因となったと、別宮様が昔、書かれていました。
 言論の自由があれば、江川絢子のような馬鹿な発言に、即座に突っ込みを入れ笑い飛ばす事ができます。

 ジェンダーフリーに対しても、メタボリックシンドロームにたいしても同様です。こんな物に予算が通っている事そのものが汚職です。責任者は誰だと言っても、指導?している官僚そのものが知らないのです。

 政策決定前に、公に討論する事が許されているならば、こんな政策は絶対に通らないです。こういう意味での言論の自由はないに等しいです。

 >市場や制度というのはモラル・ハザードが起きないような法的な規制です。規制の中では役人に縛られずに参加者は自由に行動できます。社会主義的施策とは役人が出てきて、個人に命令したり、金を「とる」「あげる」をすることです。

 まさにおっしゃられる通りです。社会主義の定義として、最良のものだと思います。
 自由主義国家では、法律というのは、枠をつくるものであって、役人が勝手に判断して勝手に処罰してよいものではないはずです。
 誰もが守るのが不可能な法律をつくって、全員を網にかけた上で、役人の裁量で気に入らない人間だけを処罰する。実に日本は社会主義的です。

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date 2007/8/16(木)11:56
uname 困ぺい糖

subject もうどこをどう突っ込んでいいやら

ルーズベルト陰謀説とそれに派生した対日先制空爆プランについては、だいぶ前にさる御仁が持ち出して完膚無きまで論破されたはず。
過去ログくらい読むよろし。

大体ルーズベルトが日本に先に撃たせるが陰謀のキモだろ?米軍が先制しちゃダメぢゃん。

困ぺい糖

335

date 2007/8/16(木)12:04
uname 困ぺい糖

subject re(1):もうどこをどう突っ込んでいいやら

平和な日日さま

上記書き込みはもちろん貴殿に宛てたものではありません。

最近定期的に湧くアラシがおりますので。

誤解招きましたらおわびいたします。

困ぺい糖

336

date 2007/8/16(木)14:22
uname カスカス

subject re(4):海軍建艦政策の失敗

ロックさま

シーメンス事件については、表層的にしか知らないのでこれを機に書籍を探して読んでみようと思います。
枯山さまのご指摘していた「条約型艦船」につきましても。
ありがとうございました。

自分の書き込みの後、日本のプレ・ドレットノート級の発注時期と建造期間を眺めているのですが...
当時の日本としては頑張った...のかな、とも思い直しています。
頑張らずにさっさとイギリスの力を借りていれば...との思いは抜けませんが。

来週に進水する海上自衛隊の「ヘリ空母」が、平成の「薩摩」になりませんように願っています。
(空母で大事なのは艦載機だから無用の心配なのでしょうけど)

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340

date 2007/8/16(木)21:13
uname 本平桟・九寸尺

subject ありがとうございました。

別宮さま 遼馬さま

ありがとうございました。

341

date 2007/8/16(木)22:36
uname 軟体金属

subject re(2):もうどこをどう突っ込んでいいやら

一読者さま

横レス失礼します。軟体金属であります。
いきなり無礼を承知で言わせていただきますが、「下のドキュメンタリー」についてリンクだけで内容要約も書かれないのは、極めて不親切であると感じます。

以下が本題ですが・・。
自分は動画の内容を「米国政府が1941年7月〜8月の時点で日本本土爆撃を計画し、そのために爆撃機を中国に配備する」と受け取りました。
私には動画の真偽の判断はできませんが・・。直感的には、実際にあったとしてもおかしくない話だと思います。

ただ、この反応に対する感想は、一読者さまとまったく異なります。
日本は、既にベトナムを占領していました、1941年7月ともなれば関特演や真珠湾攻撃の準備も行っていました。
米国としても日本に対して警戒して当然でしょう。

それとも何でしょうか。
「米国は日本に対して一切無防備であるべきだ。そのような意見を持たない者は英米心酔者である。」と、そう仰られるのでしょうか?

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date 2007/8/16(木)23:42
uname 弩

subject re(1):もうどこをどう突っ込んでいいやら

お気持ちは分かりますが、反応しても餌を与えるだけですよ。
まともな思考力があれば引っかかりようのないトリックをばら撒いてるだけですし、
放置しておいても大した害はないでしょう。

件の映像は米国の戦争と中国の戦争を混同している時点で話になりませんね。
ラニカイ号とそれに込められたFDRの意図をどう考えてるんでしょうか?

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date 2007/8/17(金)00:35
uname SLEEP

subject re(5):ルーズベルト

別宮さま

国家観というのはたしかに大事な所ですよね。純粋無垢、悪く言えば無知蒙昧というか、僕らは頑張ったんだから無罪!、ですかね。学生運動に係わった人なども、たしかに過去に暴力的ではあったかもしれないけど理想のためにやったんだから今の無気力な若者よりマシ、みたいなことを臆面も無く書いててウンザリさせられますね。

というかアメリカ人が聞いたらとことんバカにされそうな話ですなぁ、ああ、やだやだ。
もっとも官僚ごときにそんな大事なことを決めさせる時点で狂気の沙汰だ、と説教されるかもしれませんね。

SLEEP

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