過去ログ201-250

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202

date 2008/5/5(月)06:08
uname ペルソナ・ングラータ

subject ゴミ屋敷国家

ロック様、別宮様、皆様

昨夜テレビ番組で、家電ゴミを集めて「リサイクル」する中国の村の映像を流していましたが、あまりのおぞましい風景にぞっとしました。化学薬品も池に垂れ流しで、香港の近郊がこれなら、水は飲めんと、つくづく思いました。

それにしても、五輪開幕後、北京ではどうするつもりなんでしょうね。水道水は飲めない、ミネラルウォーターは偽モノばっかり、しかもエビアンは「不純物混入」だとイチャモンつけて不許可にしてるみたいですし… それに、毒以外にも、寄生虫その他、考え出したらキリがありません。

こんな話も
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/19436242.html

そういえば先日、関西ニュースで、京都府南端の大山崎町が、清水の宝庫であるにもかかわらず(なんといってもサントリー「山崎」の町ですから…)、将来の人口増を考慮して、わざわざ北部のダムから予備用に大量の水を買わされ、しかも不要分捨てているそうで、おかげで府下で一番水道代が高いとか。(しかも、契約には期限なし、打ち切りは府が許さず) お役所仕事とは恐ろしいものですね〜。

ロック様、イタリアのバイクは、栄光の50年代から60年代が一番素晴らしいですよ。ドゥカティ、MVアグスタ、ジレラ、モトグッチにイタルジェット、ランブレッタのインノチェンティ社、べスパはピアッジョ(ピアジオ)。イタリアは繊維産業もバイクも機械工業も日本に抜かれちゃいましたが… そういえば、中国は、今や自動車作り大国だ云々と言ってますけど、これだって言うバイクですら、まだ出てきてませんよネェ… 

ペルソナングラータ

203

date 2008/5/5(月)06:29
uname ペルソナ・ングラータ

subject re(4):銀杏

皆様

勉強になります。

Ginauですが、NとUを間違えたのかも知れませんが、鼻濁音はポルトガル語でAOと書きますし(さしずめGinao、正式にはOの上にヒゲがつきますが…)、ポルトガル人が関わっているかも、などと言うのは考えすぎでしょうか。誰がギンコーに言い替えさせたのかはわかりませんが、なんか漢学者っぽいですね。

銀杏は裸子植物で、ふつうなら、簡単に絶滅しちゃうモノですから、島国日本にに残っていた、と言う可能性も捨てがたいかもしれませんです。それに、結構山奥にもありますし。(それより、「本場」中国の“原生地(?)”が無事に残ってるのか、と言うのが心配…)

ペルソナングラータ

204

date 2008/5/5(月)06:58
uname 難民

subject re(4):あ〜、尊い人命のかわりにパンダが〜… 

海軍好き様

中国が眠れる獅子か、病気のブタか、そろそろ完全に結論が出るようです。仏の顔も三度とはこのことです。アヘン戦争からの約200年の懸案だったと思います。

人口が大きいですから、獅子であったら世界の進歩に大きく寄与するという期待もあります。世界中がいつかは獅子になるだろうと期待もしていたのです。

老齢者が中国に甘いのは、そんな期待もあったと思います。

しかし、今回の聖火騒動で、やはり豚だったことが明白になりました。しかも食えない豚だということも明らかになりつつあります。

日本では、いつか中国が獅子になることを期待して、中国に甘えていれば済んでいた人たちも多かったのですが、これからはそうはいきません。自分達で何とかしなければいけない当然の社会になりつつあります。

それにしても、毛沢東は偉大だったといわざるをえない。統一したままの改革開放は無理だとわかっていたのですね。統一を否定したら、自分の首が危ない。改革開放したら何が起こるかわからない。竹のカーテンで閉じ込めるしかない。

劉少奇、彭徳懐、ケ小平は、所詮小物だったのですね。

205

date 2008/5/5(月)08:46
uname 海軍好き

subject re(5):あ〜、尊い人命のかわりにパンダが〜… 

難民さま

わたしも中国は食えない(奇形の)ブタなのではないか、と考えています。
しかしながら、歴史上、しばしば人々は判断を誤ります。

中国にまだまだ期待している人がいるのではないか、と思います。
外貨準備高が日本を抜いたとか、中国のファンドなんぞもありますよね。
国でやっているところが、不気味な気がします。
(外貨準備高については、不良債権の穴埋めのためにやっている、と聞いた
こともありますが・・・)

勿論、国内であれだけの問題を抱えていることを考えると、どこかで
はじけると思うんですけど(北京五輪?)・・・

中国はブタだ、獅子ではない

と誰かがはっきりと言わなければ、いつまで経っても中国にだまされる
人たちが出てきてしまうような気がします。

やや弱気な考えかもしれませんが、大学の頃に、ある教官が

中国の開放政策はいずれ破綻を来たすだろう、

と言われていたにも関わらず、なんだかんだいって20年持たせているところが
怖いんですよ。

一昨日は新宿でデモ、昨日はフォーラムで小池百合子に遭遇した海軍好き

206

date 2008/5/5(月)08:47
uname betsumiya

subject re(1):ゴミ屋敷国家

ペルソナンウラータさま

中国人はけっこう器用なところがあります。非純正部品など庭先に置いた旋盤でつくってしまいます。上海や広州にいくと昔懐かしい尻だしクーラーが山と積んであり、リサイクルに励んでいます。

ただ、クーラーの後ろにはラジエーターに似た簾を編んだようなものがありますが、水を通す関係か銅製ですよね。これをトタンで代用するのですぐまた使えなくなります。水質汚染や農薬・重金属汚染については、かなり前から在住者が不安になっていた問題です。それと日本に住む日本人やチンパンジーは、日本の公害技術を提供しようとすぐいいますが、これこそ無駄です。イラクでプリウスは売れませんよね。庭先や民家から出る公害防止技術を日本がもっているはずがありません。

京都の水は琵琶湖じゃないですよね。京都の下水処理したものを淀川に流し、それを飲んでいるのが大阪府みたいですね。京都は一例で日本には水利権があって私権ですよね。ですから古い都市には、特別な水利権があります。横浜市は独自の道志水系(富士山の伏流水とか)の水利権があって、市水道局は県企業局とは今でも独立しています。神戸や横浜は外国航路がありましたから特別なんでしょう。横浜以外の神奈川県各都市は、余った残りの水をダムから細々と高料金で頂いています。でも琵琶湖があるのにまたダムをつくるというのも中国的ですね。

ただ中国には水利権がありません(もちろん土地の所有権も)。三菱商事がそれを知らずに北京市に浄水場プラントを輸出、ところが一向に水がこない。それでも完成したので北京市に代金を要求したら、「中国じゃ水源を確保して、初めて上水道だ」といわれて、30億円を新たに支払わされたそうです。14億人があの短い海岸線に住むのは廃棄物処理を相当に考える必要がありますが、チンパンジー的日本人が「是非手伝わせて下さい」というのはかないませんよね。それにチンパンジーが自然保護をいうのはなんかヘンですよね。

別宮

207

date 2008/5/5(月)09:20
uname betsumiya

subject re(6):あ〜、尊い人命のかわりにパンダが〜… 

難民さま 海軍好きさま

中国は地方自治体による「問屋制手工業」の状態です。まだ産業革命が起きてないんですね。ここに知価革命に直面した日本企業が国内における生産工程合理化を諦めて安価な労働力大量使用に走ったのが問題です。

ただ研究と営業・管理は日本でやり生産は中国でというのは究極の大アジア主義かもしれません。ローマ時代のラティフンディウムという方法でしょうか?長野の事件はグラディアトルの反乱でしょうか?

そういえば秋葉原で警視庁が、コスプレいっせい取締をやっているようですね。猥褻は駄目ですが、何を着ようが「表現の自由」でおまわりがグダグダいうことはありません。都条例があろうが憲法が優先です。一方、長野県警は、中国人留学生が予想の2倍集まったので、「こちらに向かってきたらどうしよう」と思って怖くなり、聖火警備だけに集中したようです。

群馬・栃木の田舎警察が6件の連続子女殺害事件について迷宮入りにさせてしまったことで、ヤメ検が「各県警によって能力に差がありすぎる。国家警察を考えるべきだ」といってました。でも長野の県は自民党幹事長氏が「警備陣に感謝する」と暴言を吐いてましたから、チンパンジーの差し金ですかね。

別宮

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209

date 2008/5/6(火)06:39
uname 難民

subject re(5):あ〜、尊い人命のかわりにパンダが〜… 

”仏の顔も三度”と”食えない豚”を補足します。

仏の顔も三度

中国システムが破綻したのはアヘン戦争でしょうが、当時は、欧州システムと中国システムのどちらが良いかは、未知なので、ここを議論しても意味がない。五分五分としましょう。

一度目:北進事変
中国の中体西用の無責任体質が露呈した。清朝の疲労破壊とも考えられるし、列強もやりすぎた。これを機会に大きく変わるかもしれない。日本にできたのだから、中国にできないはずがない。

二度目:内戦(北伐から中共統一)
目に余るものも多いが、日本も強引にすぎた。混乱の中なので、同情できるところもある。

三度目:天安門事件から今回の聖火リレー
中体西用の無責任さが、全く抜けていないようだ。反日・反仏デモも五四運動と似ている。五四運動も、本当は似たようなものではなかったか。同じことを何度も繰り返すようだ。
これまでの中国史等、全面的に見直す必要があるのでは。さすがに、同情の余地はない。

食えない豚
昔は、豚は残飯で飼育したので正直言ってまずかった。牛は、草で飼育したので、豚よりもはるかに美味かった。それでも、豚とはこんなものだと思っていたから、結構食えた。トンカツのようにそんな豚肉でも美味く食える技術もあった。

現在は、飼料で飼育するので、豚肉も昔よりはるかに美味い。牛よりも美味いくらいだ。

北進事変から内戦期の中国は、残飯飼育の豚のようなもので、今では食える(市場価値)ものではないが、当時は、何処も似たようなものだから、結構食えた。マーケットとして価値があった。

現在は、世界の主要マーケットは飼料で飼育された牛や豚で、昔よりも遥かに利用価値が高い。中国は、見かけは大きいから利用価値も大きいように思えるが、昔と体質が変わらないので利用価値は見かけより、かなり小さい。

中国が食える豚なら、多少傲慢でも我慢して付き合えるが、食えないのなら付き合う義理もない。また、食えるくらいなら、あんな傲慢・強引なこともしないはず。

大アジア主義者やチャイナスクールは、残飯飼育の豚肉が好きなようだ。そんな味覚音痴と付き合うのは真っ平。

問題は、こんな不味いものが近くにあるということです。全く無縁になるか、美味くなってもらうか。前者は、毛沢東がやってくれたが、今後は望み薄。後者は、ノーソリューションというところか。または、残飯飼育の豚肉を好きになるか。これも無理でしょうね。

八方手ふさがりです。

210

date 2008/5/6(火)07:54
uname ペルソナ・ングラータ

subject パンダ土産に屠殺者が…

皆々様

とうとう来ますね〜。血塗られた主席殿が。どうせ、チベットの人権蹂躙や、油田や毒餃子は解決させる気もないでしょうから、チンパンジー首相は、できることならとっととお払い箱にしたかったものですが… (サミット前に小泉再登板、なんてことになると最悪の悪夢ですから、チベットの屠殺者殿は、出発前からけっこう愛想を振り撒いてましたが…)

長野県警ですが、たぶん上からお達しがあったんでしょうね。外相が「チベット・中国ともに逮捕者がなくてよかった」と言ってますが、中国人グループは、多少の暴力沙汰ぐらいでは、出来る限り逮捕しないようにと事前に決めてあった様にしか思えません。そもそも、キャンベラのときにマニュアルがすでに出回っていて、暴力的実力阻止を図ることが分かっていたのですから、政府や警察が事前に釘をさしておくべきだったんじゃないでしょうかネェ…

先日逮捕されたアキバのパンチラお嬢さんは、(ニュースを見て、あ〜いうのは個人的には不快に思っていましたが)、東京都の「迷惑防止条例」での逮捕は、正直言語道断だと思えます。と言うのも、都の迷惑防止条例を読んだのですが、私見では、ぴったり該当するような項目が見当たりません… 強いて言えばこれなんですが
第5条(粗暴行為(ぐれん隊行為等)の禁止) @ 何人も、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、人を著しくしゅう恥させ、又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動をしてはならない。

彼女は「ぐれん隊行為」とはまったく関係ないですからね〜。他には「わいせつな見世物」に対する客引きの禁止はありますけど、「普通の店や見世物に対する怪しげな方法の客引き」の禁止はありませんし… それ以前に、何がどうの、と言う細かい規定のない文章で警察に逮捕されてしまうのでは、それこそ危険きわまりありませんよね〜。「公然わいせつ」とか言うので逮捕されるのであれば別ですが、「ヒワイ」ですからネェ… 警察も、こんなヒマなことに口出すべきではないと思います。

ペルソナングラータ

都の条例
http://www.ron.gr.jp/law/jourei/tk_meiwa.htm

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212

date 2008/5/6(火)08:52
uname 困ぺい糖

subject re(1):パンダ土産に屠殺者が…

ペルソナングラータ様 別宮様

東條、阿南の憲兵政治みたいなものですね、日本の警察は。強者(と自分が認定)に勝手にへつらうという体質は江戸時代の目明し以来です。
長野県警は、サリンを素人が作れると信じ込んでいたり、もともとスジがよくないのですが、神奈川県警の陰険姑息もたいがいにしてほしい。警視庁がゴスエロおねえを捕縛できるのなら、あの「アメリカ第一軍団座間移駐反対」垂れ幕を火の見やぐらにかける輩を地方公務員法違反でしょっぴくべきです。

聖火リレーでテロはいかんは国民のコンセンサスですから、警察に感謝する必要はないですね。むしろ国民の皆さん忍び難きを忍んでのご協力感謝と頭を下げてほしいほど。伊吹校長は言う方向が逆です。
中国政府召集のタニマチ衆は、日本の国内法なら立派に威力業務妨害ですから、機動隊が鎮圧すべきでしょうね。

ブッシュはジュニーのことはほめてもチンパンジーには一言も言及なしですね。隣の国前酋長みたいな扱いですな。

孫ができた。立派な軍人さんに育てようと言ったら娘に却下された。困ぺい糖

213

date 2008/5/6(火)09:36
uname betsumiya

subject re(1):パンダ土産に屠殺者が…

ペルソナングラータさま

「次の首相に誰を望むか」のアンケートで、@麻生A小沢B小泉C小池でした。小から始まる人が多いのがナンですが(中国語で小は、若い人につける愛称。例えば小毛、小ケとか。但しミッキーマウスは老鼠で、この辺りの語感は日本語と異なり、上下意識からか?)、小沢を除けば全員反中です。こうなったのも中国政府大暴れの影響でしょう。

中国留学生も程度が低いですね。民度といえばそれきりですが、香港にいたときでもイギリス人が、中国人はある程度のところまで全員いくが、そこから伸びないといってました。香港地場上場企業の八割が不動産屋で、工夫のいる産業は皆無です。日本人も「みんなで渡れば怖くない」ですが、政治的なことで画一的には行動しませんよね。中国人留学生の間では、なんか仲間はずれにされたときの陰湿なイジメのようなものがあるんでしょう。

カナダのバンクーバーに「神風連」村というのがあって、剣道場を中心に熊本は太田黒伴雄の神道で明治新政府打倒を誓い合っていたそうです。いちご農家の集まりのようですが、第一次大戦でセントパトリシア連隊に志願、イープルで戦ったそうです。中国人移民も大陸横断鉄道の関係で多かったようですが、神風連のように反政府のために死ぬ、一宿の義理のために死ぬというのはできないんでしょうね。

おそらく中国政府が一人当たり2千円、弁当付で長野旅行はどうかと誘ったんでしょうが、カナダの鉄道建設労働者と同じメンタリティでは?

秋葉原問題は地元商店街の問題もあるようです。東京周辺だけで起こる問題のようですが、大きな団地などで通り抜け車両を防ぐためにプランターなんか置いて車両通行を妨害しようとするおばさんがよくいます。自分の家の前の道路を、敷地の一部と思ってるんですね。町内会でもトラック走行禁止にしろという意見が出ます。そうすると引越しも配達もできませんよね。

自分の店の前で異相の集団に立ち止まられたら迷惑ということでしょうが、それと法令による取締りは別ですよね。パンチラお譲さんは公然猥褻物陳列にも該当しそうですが、これも世の趨勢があります。昨今、千代田区は区民の数がいなくなり、明神下(=秋葉原)の住人の意見を重視せざるを得ません。人がきてくれるだけでも有難いことですが、銭形平次ならなんといいますかね?

別宮

214

date 2008/5/6(火)17:51
uname ロック

subject re(2):ゴミ屋敷国家

ペルソナンウラータさま 別宮さま

おそらく香港のガイドは日本人が水道水を飲んでいる事を知っていて助言してくれたのでしょう
「水道の水が飲める」というのは日本人にとっては当たり前ですが
海外でそれを基準にすると翌日悲惨な目に......というのは常識ですけれど

先日 政治関係や外交などには全く疎い親戚が
「上海カニって危ないんだって?」と言っていたのに少し驚きました
そこから続いて話をしていたのですが 話題を要約すると「中国は信用できず」でした
ほぼ無関心な人まで浸透しているのは 今回のオリンピックで良い面なのかもしれません
オリンピックとしてはかなりの不幸ですが 日本人の多くが警戒感を増したのは良い事です
でも今の総理は.....何か絶望的に見えるのですが.....

技術を利用するには一定の技術レベルが必要と思います
メンテナンスに最低限必要な技術とそれを習得している技術者達が必要となりますが
車や鉄道などを見ると程度が良くわかりますね
一般的に先進国では省力化はしますが必要な手間は省きません
中国は必要な手間も省きますから 普通に使っていても危ないのでしょう

中国にはタタが無い という事でもう自動車作り大国はありえないでしょう

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217

date 2008/5/7(水)07:39
uname ペルソナ・ングラータ

subject 玄界灘は鉄のカーテンより厚し

困ぺい糖様、別宮様

困ぺい糖様、おめでとうございます。個人的には、日本で軍人稼業、というのはとても良い商売だと思うのですが、あたごの艦長をみても、制服を着てるのにちっとも男らしい魅力がない、と言いますか、嫁さん探しには苦労しそうですね。女性自衛官ならいいかもしれませんけど。こういうのは、世界的にも稀有な国ですよね〜。

加藤、山拓、田中真紀子と、日本の親中派はボロボロですね。マキコ殿も、昨日は人権やチベットについて一言も言わず、ヘラヘラと「オリンピック、成功祈願します」では、政治家として自殺行為ですよね。

日本人と言いますか、文明国家の国民は、たいてい「自由」「正義」「愛」と言ったような、非物質的な、目に見えぬものをちゃんと理解して、大切にしますよね。先日も、イタリア人の友人がメールで「ルーマニア人は追放だ〜、何とかしてくれ〜」とぼやいてましたが(このところ、ローマ近郊などでルーマニア人が道を歩いてる女性を襲って惨殺する事件が続発)、東ヨーロッパ(どうも、旧ハプスブルグ帝国領の外側?)と先進国の間にある壁は、いまだに結構重いものだと思います。日中の間にある玄界灘も、たぶん同じぐらいの重さがあるんでしょうね。考えてみれば、フリーチベットと叫んだところで、もちろん一文も得しませんけど、みんな手弁当で交通費実費払って、動いてますからね。

ペルソナングラータ

218

date 2008/5/7(水)08:26
uname betsumiya

subject re(3):ゴミ屋敷国家

ロックさま

上海蟹の件は、一般に浸透してもらえると有難いことです。香港に住んでいたときには、10月からは地獄でした。日本からの日本人がテレビをみたのか食べたがるんですよね。上海蟹を3日連続して食べたらおかしくなります。そもそも蟹というのは、実を食べるものでミソを食べるもんじゃないと思うんですよね。そのうえ、子持ちがいいとかいわれると、思い出すたび気分が悪くなります。

とくに若い女性が熱心で、食べ方教えろとかいいますよね。なにしろ金属製の爪楊枝みたいのだけが食べる道具ですし、危ないですから香港外国銀行クラブや香港クラブにいくとドレス・コードもあり肩こるし。昔、九十九里あたりで太平洋の蟹を食べたときも、人間の食べるものじゃないと思いましたが輪かけてますよね。「ガニ」を食べると中るとかいわれて。誰かが北朝鮮からの蟹が止まると、蟹が食べられなくなるといってましたが、ウソ八百ですよね。蟹は松葉蟹とタラバ蟹に限ります。

それでも中国奥地で穿山甲を出されたときは震えました。SARSが流行したとき穿山甲が原因と疑われたとき、さもありなんと思いました。なにしろ陸上動物でありながら、鱗が全身を覆っています。こちらは犬と蛇も嫌な普通の日本人ですからね。でも外国人に堂々と出すのが、中国的ホスピタリティですかね。

中国にプラント輸出しても大方10年しかもちません。技術もないのにいじり壊すんですね。それで他人のせいにするんですよ。「改善」という頭なしです。この点だけは韓国人はまだまともです。技術屋と話しても、アゴアシ付の日本技術習得旅行を要求するだけです。考えてみれば、汚職可の地方公務員です。その程度しか考えませんよね。

別宮

219

date 2008/5/7(水)12:12
uname 困ぺい糖

subject re(1):玄界灘は鉄のカーテンより厚し

ペルソナングラータ様

どうもありがとうございます。万博を小坊のときに遭遇した私がこんな年でジジになるとは思いませなんだw

昨日も莫迦右翼とネットで喧嘩で、媚中チンパンめパンダで篭絡されおっての続きに相手が烈士だのテロだの騒ぎ出したのでやっつけておきました。
やっぱりテロはいかんですね。

玄界灘が自然国境の役を果たして侵攻不能な壁になっていたのは、1904年までだったでしょう。大陸に結構な海軍力ができて、朝鮮南部を根拠地化するとやはり脅威なわけで、海軍の山本権兵衛はそれがために、ロシア旅順艦隊への先制奇襲を唱えたんですね。
今の状況は、幸いなことに九州への着上陸を挑めるほどの海軍力を保持する国がアメリカ除いてまわりにいないという、20世紀以来の軍事情勢ですから、むしろ、台湾から島嶼部をつまみ食いされることを一番の懸念とせざるを得ません。

ルーマニア人ですか?東欧の「静かな革命」の最中に国軍総出で流血沙汰だった国ですからね。ただ、お聞きした限りでは本当に無法者というか蛮族というか。少なくともローマ人じゃないような。

困ぺい糖

220

date 2008/5/7(水)16:51
uname SLEEP

subject re(4):ゴミ屋敷国家

別宮さま、ロックさま

二、三年ほど前ですか、わが国でも上海ガニを休耕田で養殖しよう、というアイデアが出たことがあります。専門家に言わせると(農作物としてなら問題ないレベルの)残留農薬を体内で凝縮するのでやめとけ、という話だったようです。中国の養殖場のレベルがどんなものかは知りませんが、まあ伝え聞く分では日本の休耕田よりマシということはないでしょうね。あとそれと松葉カニのメスは小さいのでミソを食べるものなんですよ、なかなかうまいんですけどね・・・

工場と言うのは、ぱっと見計画通りに回ってるようでも大小さまざまなトラブルがあるんですよね。官僚がいばりちらしてどうにかなるようなものともっとも対極にあるような場所だと言えます。自分の業種でも年に何人かは死んだり不具になったりしますが、日本でこれなら他の国ではどうなってるのかと恐ろしくなりますね。一度インドネシアの人が見学に来たら、サンダルに帽子でびっくりしましたが。

久々に車雑誌を買ったら、中国が自動車大国に〜でうんざりしたSLEEP

221

date 2008/5/7(水)22:19
uname ペルソナ・ングラータ

subject re(2):玄界灘は鉄のカーテンより厚し

困ぺい糖さま

こっちなどは、「ちょうちょ〜、ちょうちょお〜♪」とあちこち遊んでいる間に見事婚期を逸しましたから… (大学のときに、先生に「結婚できなくなるよ〜」と忠告受けてたんですがネェ… 師の言う事は聞くべきですね。)

数日前の朝日新聞の社説でも、「日中は特別の関係なのだから」云々と書いているのを見て、病根深し、とおもいました。(あの新聞がちょっとキ印なのは、今に始まったことではありませんが…)「人種」や「文化」「歴史」など、当てになりませんがな。大事なのは、「近代」をどれだけ共有しているか、ですからネェ。

そういえば、数日前にフランスの新聞で「中国が海南島に“ひみつきち”をつくっとるぞ」というニュースがでておりました。最近は衛星写真の精度も高くて、「ひみつきち」も作るのは大変でございます(ロマンも何もないですネェ)。原潜と空母の基地なんでしょうが、海南島とはこれまた、えらい僻地に… ま、中国北部と言うのは、沖縄列島等が邪魔で、太平洋に出るには厄介なんでしょうな。東シナ海のガス田以外にも、南沙諸島とか、セコイ動きをし続けてますからね、あの国は。
http://www.lefigaro.fr/international/2008/05/03/
01003-20080503ARTFIG00001
-la-chine-construit-une-base-secrete
-our-ses-sous-marins-.php

ペルソナングラータ

222

date 2008/5/8(木)09:21
uname betsumiya

subject re(5):ゴミ屋敷国家

SLEEPさま

上海蟹は産地は揚子江デルタ地帯の播陽湖、太湖近辺のようです。この辺りは海水と淡水の混じる汽水地帯とされています。それと水は澱んだ状態で日本のような流水ではありません。

いったん茹でて藁で縛って出荷されます。人件費がかさみます。松葉蟹(メスはわかりませんが)でも大きさがありますし、現地単価500円くらいでは?これを100円程度で出荷する必要があります。気候も夏猛暑で冬極寒です。大陸性気候というのは日本では体験できないですよね。

昔の漢学者が存在価値を示そうと、日本産品は中国からきたと熱心に主張しますがどうでしょうか?まず米の南方起源というのがピンときません。今、ベトナム、タイ、華南で栽培されているロンググレーン種はフランス人が品種改良したものです。それまでこの地域で米は夏の日照が短いため栽培されていませんでした。河南米というのは農林23号です。要は中国独特というのは天然物であっても首をかしげるくらいしか有りません。上海蟹も蟹の一種であって、同種・同様なものは日本で発見できると思います。ただ、日本人は見向きもしなかったということでしょう。

我がチンパンジー種の首相が「相互互恵」と胸を張ってますが、中国が日本に与えられる「恵み」(パンダは高額な貸与物ですし)とは、安価な労働力以外あるでしょうか?

それにコストダウンという目的で労働力を安価に使用することは不道徳ではないでしょうか?しかも自給自足の農村に縛られている農民を工場に引っ張っているんでしょう。自給・自足経済の農民の自家消費分は経済学では主婦労働と同じく所得ゼロです。人民の7割が農村に住んでいるということは、7割の人民は平均人民の年間食糧購入費4・3割(穀物250キロとして1万5000円)分しか所得がないということです。現在の中国の一人当たり国民収入1500ドル(≒16万円)は虚偽と疑うに足りますよね。

これを打開するには、経済単位を狭め(すなわち国家を分割し)、起業の自由を認めるしかありませんが、中国共産党はこの反対を国是としてますよね。日本の自動車メーカーはノックダウンで中国で50万台売ったと自慢している所がありますが、トラックを除けば中国ブランドをつけて中東で売られていることに気づいているんでしょうか?

別宮

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226

date 2008/5/8(木)17:47
uname SLEEP

subject re(6):ゴミ屋敷国家

別宮さま

そう言えば、遣唐使の目的は唐の文物や統治システムを取り入れることだった、みたいに習ったんですが、纏足も宦官も儒教も兵法(武器)も取り入れてませんね。あえて言えば仏教や書道、囲碁将棋ですがこれらは今でも充分通用します。昔の日本人もちゃんと見る目があったんですね。

稲作については自信がありませんが、たしかに中国と日本では風土が違いすぎるというのはありますね。自分は幸い海の近くに住んでますので淡水のものなんか(蟹に限らず)泥臭くて食えるかと思いますが、食習慣も全然違いますしね。

中国の安すぎる人件費については誰も言いませんが、文字を読めない人間を騙して使ってるんじゃないか?という疑いはあります。またパキスタンかどっかで絨毯やサッカーボールが児童労働だと批判を浴びましたが、共産党やマフィアの強制労働や賃金搾取に日本企業が手を貸している恐れはないんでしょうか。また不思議なのが、中共の虚偽発表に朝日や毎日はもちろんどこのメディアも疑問を持たないことです。ソ連や北朝鮮にあれだけ騙されたら少しは眉に唾しようと考えるのが普通だと思うのですがね。

そういえば去年の国内盗難車でハイエースが初めて1位になったそうですが、中東、南米、ロシアとどこでも欲しがるそうですね。どうせノックダウンさせるならUAEあたりや南アフリカでやればいいのに。共産コピー国家でそんなことやると機密は駄々漏れだわ、いちゃもんはつけられるわでいいことなんて一つもないでしょう。強制接収でもされないとわからないもんですかねえ。

SLEEP

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228

date 2008/5/8(木)18:06
uname ロック

subject re(7):ゴミ屋敷国家

SLEEPさま 別宮さま

日本では多くの食材が手に入りますので
有名な物は一応食べてみたいと思うのでしょう
ただ 日本国内の基準で物を見ますので 海外から入ってきた物
特に後進国から来た物を想像するのが難しいのかもしれません
一応 商社や販売会社が責任を持っていて検疫もあるし安心
と思っているかもしれません
しかし毒餃子を見て「生命が危うくなり事件にならなかったら有耶無耶にされる」
と思ったら恐ろしいですよね

本当に良いものが欲しいなら生産者と直接話して取引する事ですが
専門的な知識が無い場合 それも危ない
要するに生産者のところまで行って 信頼できる専門家の助言を受けつつ
品物を見て取引を申し込むのが一番です
しかし実際に日常消費物でそんなことできませんので
ある程度のリスクを承知で別の専門家に頼る事になる
それが商売であるはずです
何でも安売りすれば良いわけではなく
物を見極められる専門家がいて 安心確実安価大量に生産者から品物を買い付け
会社が責任を負うことで商品に付加価値がつく
商売人は「売る 作る 買う」がみんな得をするように心がけねばなりません
逆に ある事ないこと言ってウハウハ儲けて後はしらん が中国式商売でしょう
今までの日本人の多くは安さに目を奪われすぎていて
信用してはならない相手を信用していたのですが 一連の事件で目を醒めしてくれるでしょう

米というかジャポニカ種の起源は長江流域が一番有力ではないでしょうか?
アジアイネの中でもジャポニカ種を育てているのは 中国 朝鮮半島 台湾 日本ですし
インドから東南アジア 中国南部はインディカ種が主で この種の間では生殖的隔離が発生しています
ジャポニカもインディカも外見で長短の種類がありますが
(昔は外見で大まかに区別していました)
遺伝子から見ると栽培文化以前に分岐が始まっていると見られ交配の難しい別種になっており
交雑するとインディカ遺伝子由来の蛋白質がうまく作用せず子孫が残せないようになっているようです
その中でも日本の稲と長江流域の稲が遺伝子上では一番近縁だそうです
(今栽培しているのは改良品種のようで 日本からも品種提供されています)
長江流域起源とは別の考え方として
現地野生種の利用が考えられますが
この場合は栽培文化の発生伝播などとは別にして
気候に合わせて栽培品種を選択した結果とも考えられます
ただこの場合 日本と長江流域の稲の遺伝子の類似性と
雑草種の類似性が説明しにくくなります

229

date 2008/5/9(金)08:14
uname 困ぺい糖

subject re(3):玄界灘は鉄のカーテンより厚し

別宮様 ペルソナングラータ様

おとといの共同声明を見ていて、胡錦涛の発言が日ごろのわが外務省(チャイナスクール)の言い分と瓜二つなのにガクっときました。

チンパンジーは最後にマスコミをチクチクつついた(これは余計)以外は持って回ったようなへんな皮肉みたいなことばかり並べますし、まともな外交はやはりあの国とは成立しないと確信しました。

首脳外交でなにか実利を期待するというのは、本邦のよくないところで、まず、この時期に招聘したというチンパンジーの空気の読めなさを指摘するべきなんですが、それ、誰も言いませんね。これで毎年定期便みたいに首脳外交やるというのはあまり、いやほとんど意味がなく、むしろ危険性が伴います。

メンツと落としどころ狙いばかりではむしろ問題は悪化します。近衛が蒋介石が無礼だと休戦を蹴飛ばしたのと本質は同じなのですがね。

少し感想めきました。

困ぺい糖

230

date 2008/5/9(金)08:28
uname 遼馬

subject 近代人

SLEEPさま

 遅レスすいません。
 
> ロシアのケースは明確に違うと思います。というか近代人には伝統や血族はさしたる問題にならぬように思うのです。

 まさに同じ意見です。これをさして、皇帝の神通力の消失と表現したつまりでした。
 ちょっと前までは、戦争の敗退ぐらいで、皇帝が退位なんて考えられなかったのですが。

 日本以外で(壊滅的に)戦争に負けて、王政を維持できた国はどこかあるのでしょうか? 特殊なのは日本の方だと思います。
 皇帝や王に責任があろうがなかろうが、全責任を押し付けて、国民は無罪というのが、近代人の生き方です。

231

date 2008/5/9(金)08:34
uname betsumiya

subject re(8):ゴミ屋敷国家

SLEEPさま ロックさま

中国の基本的な問題は自由がなく共産主義をやっていることです。それでもソ連を敵にするのであれば、中国と手を組むこともあります。昨日、中曽根元首相が「胡錦涛政権は以前より友好関係を重んじているようにみえる」といってましたが、オリンピックで忙しいだけのことでしょう。

「老いては駄馬にも劣る」とはいいませんが、かつての「不沈空母」(空母は動くから空母であって、旧海軍のマリアナのようで疑問符でしたが)発言からすれば「なんとヤワなことを」と思いました。相手は1989年にチベット人を大量に殺害してるんですよね。安倍首相は元気がよかったようですが、それなら出なければいいとも思いました。

結局、ソ連崩壊後の世界の空気を読めないのでは?またブッシュのようにそれほどロシアを警戒する必要はないと思います。ここは議論に値しますが。

中国の輸出というのは百円ショップ輸出でしょう。しかも居住の自由や職業選択の自由を認めてません。この結果、中国進出企業はかえって有利になります。日系工場にいったとき、そこにいた日本人が「日本で下請け頼んでも老婆しかこない。中国では農婦だけど若いから目だけはいい」といってました。これは経営者道徳としてはどうでしょうか?

最恵国待遇という後進国にハンディキャップを与える貿易慣行にも疑問を感じます。例えば、高い食品安全基準でコストをかけ生産している先進国食品工業に不当な競争を強いていると思います。とくに社会主義を採用している国は、事実上一部の国民に囚人労働をやらせているのと同じであり、最恵国待遇を与えてはいけないでしょう。また中国のように偽造品製造を国営企業がやっている場合、先進国で何か協定を設けるべきでは?

米の原産地ですが遺伝子分析が有効かという疑問があります。それには時代を同じように遡り、サンプルを確かめねばいけません。古くなれば、米科の作物はヒエアワの類と見分けがつきません。それと揚子江流域というのは古く農耕民の住めた場所か疑問が残ります。楚というのは蛮族の住む地でした。江浙や湖広が開拓されたのは18世紀です。魏晋南北朝のころといっても、軍勢が入り乱れており、孫権の呉といっても戸数は卑弥呼の邪馬台国と大差ありません。穀物としての米を組織的に栽培し、改良を加える力があったでしょうか?

人類もアフリカ起源のようですが、米の原産地が揚子江流域だろうがインドだろうが重要でしょうか?弥生時代初期、日本列島に住むある才能のある男が、米の収穫量の多い種を発見し社会が大きく変わったとみておかしいでしょうか?中国人が種籾もってボートにのって、たまたま日本の播苗期にあたり、そのまま収穫を得たというのはどうも納得いかないんですよ。それならなぜ清中期まで中国では米栽培の盛期を待たねばいけなかったのでしょうか?

別宮

232

date 2008/5/9(金)22:05
uname ロック

subject re(9):ゴミ屋敷国家

別宮さま

日本人の悪い癖というか
先進国の常識が染み込んでいて自覚していない事も影響があるでしょう
「安全はタダ」と思い込んでいるところがあると思います
おっしゃる通り 先進国では安全基準以外にもコストをかけて生産しています
出来上がった品物はどこへ出しても恥ずかしくない高品質なものですし
それを生産するに必要な環境負荷も極限まで抑え込んであります
それに一般消費者が気がついていなかったのでしょう
「日本の常識は世界の常識ではない」という簡単な事なのですけどね

ジャポニカ種の起源は現状でわかっている限り一番有力 という程度です
麦類も原産はトルコとかコーカサスと言われて栽培はメソポタミア起源と言われています
ただ本当の起源など求めてもおそらく確定はしないと思われます 「この辺?」くらいでしょう

おそらく大陸は米に特化出来なかったのだと思います
コムギ オオムギなどの伝播は紀元前一世紀といわれてますから だいぶ新しいですね
おそらく黄河流域と周辺はヒエ アワが主要穀物だったのでしょう
栽培する上で稲は他の穀物と比べて乾燥に弱いですからどうしても河川の流域か灌漑の整った地域になります
黄河あたりですと気温や栽培期間からみて稲作に適さずアワや後に伝播した麦のほうが栽培適地でしょう
黄河中原地域では米は蛮族の食べるものという価値観があったようですから
黄河と長江の争いがあったのかもしれません
歴代王朝の南方蔑視を見ると 長江側が負けたか飲み込まれたのではないでしょうか?
おそらく隋か唐あたりから米>麦>アワになったものと思われますが
これは日本からの影響もあったかもしれません

他には長江や黄河というよりは長江から北に上がっていく時に
栽培品種を変えていった事も考えられます
ずっと時代は進み 秦も中原からみれば蛮族で楚も蛮族です
始皇帝が統一しましたので 北が中心の南が蛮族 が定着し
耕作地域の限られた稲より ヒエ アワ キビが方が
絶対量として多かったのかもしれません
そこに麦が入ってきて 乾燥した荒地にヒエアワキビ
麦の適地や灌漑が進んだところに麦 稲作は長江流域から広がれなかったのでしょう

大河利用と山岳地形の差もあるかもしれません
長江は大河ですから大規模氾濫をします これが上流の土砂を運んでくれるのですが
十分に施設を整える必要のある水田には向きません
湿地帯になったところを利用するのもありますが それが水田と呼べるかは疑問です
稲作といっても陸稲で流域の限られた地域のみ可能だったのでしょう
陸稲は乾燥に弱いので水が豊富にないと難しいと思います
水田は更に条件が厳しくなるでしょう
日本でも河川の中流域から広がっているようですから 施設として洪水に弱いようです
日本でも氾濫はありますが下流域や湿地帯が大きな被害を受ける程度で水の引きも速いです
その低地や湿地も川の付け替えや中流域の水田化もあって稲作地にしていますが
日本の場合は特に水田が有利という事が注目に値すると思います
農耕の問題点としては火山性の地質でカルシウム不足と燐酸の吸着不溶性がありますが
水田は森林からの土砂と水を蓄積して使いますのでそれを解決してくれます
また高低差による洪水も水田が広がる事でも多少緩和出来ますし排水性も良い
日本最古の水田遺構は現在の水田と基本的構造は似ているようですから
弥生初期には完成している事になります
現地の環境に合わせた農耕という面では
水田の起源と発展が日本であってもおかしくないわけで その方が大河利用よりすっきり説明できます
種としての起源は大陸にあったとしても 栽培法の発生は別かもしれません
麦とメソポタミアが良い例かとおもわれます
現地の環境に適した栽培法 という面から見ると水田は日本起源でもおかしくないわけです

233

date 2008/5/10(土)03:03
uname c-ROM

subject re(9):ゴミ屋敷国家

皆様こんにちは、c-ROMでございます。

イネについてなど、農学方面の個々のことはわかりませんが、理学部の生物学科で
DNA分析の基本、少し学びましたので、農学系、生物学系の人たちがいうDNAの分析が何を意味するのか、自分なりに書いてみます。

塩基配列を分析する際は、調べるところが二箇所あります。それは、遺伝子がコードされている領域と遺伝子がコードされていない生物機能的には無意味な領域です。
コード領域は、大切な部分なので、あまり変異しませんが、非コード領域は生存に関係ないので、環境による選択圧や淘汰圧がかからず、時間経過に対して容易に変異しまくります。個体差すら判別可能です(一卵性は無理)。
ヒトでもコード領域はほとんどの同じなので、犯罪捜査では、使えず、使われるのは非コード領域です。つまり、植物分類でも、これが使えます。非コード領域を調べると、形態学的まったく同じでも、はっきり別グループに分類できる場合があります。塩基配列は数えることができるので、統計的に処理できます。生物の系統樹はそうやって書いています。
動物では、DNAには核のDNAとミトコンドリアDNAが、植物ではこれに葉緑体のDNAが加わります。核のDNAは親父とお袋のDNAがランダムに組み変わって遺伝しますが、ミトコンドリアDNAと葉緑体DNAは、お袋からしか遺伝しません。親父の影響がまったくないので、わけの分からない塩基配列になることがなく、単純に時間経過ともに変異が蓄積していきます。分岐してから、時間があまり経っていない生物グループは変異した塩基数が少なく、長くなるにつれて、変異して、共通の塩基数が減っていきます。
ヒトがアフリカ起源というのは、ミトコンドリアDNAのどこかの非コード領域をいろいろな黒、白、黄グループで調べて比較したんだと思います(言ってる人の論文を読んでいないので推測ですが)すると、アフリカ人同士の変異が大きく、黄色同士や白同士のグループはそれよりも小さかったということだと思います。つまり、アフリカ人はそのグループ内で変異がたくさんある=時間経過が長い=古いということです。
遺伝子の配列は自然環境にしろ人為的にしろ選択圧の影響を受けるので、どこかの時点で交じり合ったくらいはいえても、いつとかどこでとかの結論を出すのは、かなり難しいことです。
中立的な分類をしたければ非コード領域を調べるのが一番です。起源が中国か日本かのどちらかだとして仮定して、日本国内の米種同士の多様性が中国国内のものより大きければ、日本のほうが古くなるんじゃないでしょうか?
こればかりは、実際に実験をやってみて、考えるしかありません。

リンネが始めた分類学は人類三色分類法と同じ、見た目でわけるというやつで、簡便なので今でも使っています。でも、塩基配列で調べたら、ぜんぜん違う生物種だった、またはその逆ということはときどきあり、見た目にだまされたということはあるようです。
参考までに
c-ROM

234

date 2008/5/10(土)07:24
uname ペルソナ・ングラータ

subject re(4):玄界灘は鉄のカーテンより厚し

困ぺい糖さま、皆様

私など、「戦略的な卓球(…)」(Strategic Pingpongなんてあるかい!)のコメントを聞くにおよび、「こんな人でも首相になれるんだ〜」と思いました。基本的に、言語能力のない人間は政治家やっちゃダメですよね。小泉待望論も、どうやらそのあたりが原因なのでしょうね。

ともあれ、日中間の「戦略的互恵関係」などと言う単語が、やはり「言葉だけ」だと言うのを再確認させてくれました。考えてみると、こんな言葉を言わなくても日米関係の互恵性強化を推し進めた小泉どんを、ブッシュちゃんが愛する理由はよく判るわけです。(大統領閣下の歴史解釈は、相変わらずどうもピントがずれてますけどね) 「パンダなんか要らん」と言う日本の世論をみても、市民の方はまともなセンスをしてますよね。

そういえば、こんな話が(最近、こんなパターンばっかりですみませんが)
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/
news/worldnews.html?in_article_id=564629&in_page_id=1811&ct=5

中国で軍人さんをやりたい、っていうなら、反対したほうがよさそうでごわす。姿勢矯正で落命したくありませんからネェ。

ペルソナングラータ

235

date 2008/5/10(土)09:56
uname betsumiya

subject re(10):ゴミ屋敷国家

ロックさま c-ROMさま

DNA分析について、わからないことがわかるようになりました。歴史学ですが、単純には文献史学といわれるもので文書を読み解くことが基本です。金石文や出土品からの説明は考古学に入ってしまいます。このうち東洋史学というのがあります。やり方の基本は「日本に存在する(した)中国の版本」から歴史を組み立てるというやり方です。

中国からみれば日本は外国で不思議なことですが、中国の古版本はほとんど日本にあるんですね。そして室町・安土桃山・江戸時代初期の日本の学者がそれらの本を読んでまた解説・注釈をしています。

『論語』や『孟子』の食べ物に関する単語の多くは現代中国語にはありません。それに多くは絵を書かねばわかりません。参考にされるのは現代中国においても『三才図絵』という江戸初期に書かれた日本人漢学者による百科事典です。『論語』郷党篇に君主から払い下げられた食べ物と思われる記述に「食」「腥」「生」が並行してでてきます。「食」については不明で、他の二つと並行せねば理解できません。

「腥」は一般的には生肉とします。この場合、孔子は「熟」して「薦」むというんですね。なにか調理して何かするんでしょう。次に「生」は「畜」といいます。これは「飼う」というのが一般的です。一体、君主は何を払い下げたのかという点が疑問です。羊・豚・犬が想像できますが、別に「肉」という表現もあり、ピンとくるでしょうか?それである人は「人間」ではないかといいます。これは最後の「畜」と合いますよね。ところが正統漢学者は「野」であるとして斥けます。

いずれにせよ穀物を主とする生活ではないように思えるのですがいかがでしょうか?ところが日本の漢学者は「食」は穀物、あるいは米ではないかとします。日本からしか理解できなかったんですね。ともあれ『論語』に米という単語はなく、日本語の非水田を意味する「畑」「畠」は漢語にはなく、漢語の田は水田・畠の総称です。ともかく日本の漢学者には「米」も含めてあらゆる文物が中国発祥といいたい癖があったんですね。

日本の米の原型を発見するには縄文後期の食器に残るとされる米のDNAと例えば揚子江中流域の同種のものを比較する必要があります。揚子江中流域で栽培されている農林23号を調べても意味ないですよね。ところが現代中国の化石物年代比定・炭素14分析の実力では無理です。つまり毒入り餃子のメタミドホス分析と同じ問題が起きます。他国であれば日本人学者が周辺を含めて調査が可能ですが、中国では不可能です(日本の「左」学者はできたといいますから始末が悪いのですが、バーナード・ショー症候群です)。

人の祖形についてはアウストラオピテクスとか猿人が東アフリカで発見されたという事実からで、現代アフリカ人と結びつける研究者はそれほど多くないと思います。先日、NHKがマサイ族のような純粋狩猟民族を撮影し、人類の祖形と同じような生活といってましたが、この放送局の捻じ曲がった体質を象徴しているといえましょう。原始的な生活をおくっている人々の生活圏に現代日本人が入ることは、感染症を考えればかなり危険だと思います。先住民族の大半はこれが原因で絶滅しました。

別宮

236

date 2008/5/15(木)08:52
uname 困ぺい糖

subject re(5):玄界灘は鉄のカーテンより厚し

ペルソナングラータ様 別宮様 他皆様

中国の地震報道を見ていますが、予想を裏切らないフィルターっぷりですね。テレ朝の解説が救援隊受け入れ拒否を「人が余ってますから」と言ったのには笑いました。

今回のは四川省の真ん中です。交通路はありませんし、どうも見たところ、被災民が武装難民化しているようにも思います。さっそく救援トラックが襲撃を受けたようです。
その一方で今回の地震で各国が同情、反中言論が鳴りを潜めたとか能天気に報道するというのもあの国ならでは。普通は悪口言いませんよ、文明国の国民なら。
でも、阪神淡路のときに「ザマミロ」とはしゃいだようなので、ありかな?

海外からの援助について「同情するなら金をくれ」とはどんだけ、ですね。

困ぺい糖

237

date 2008/5/16(金)08:51
uname betsumiya

subject re(6):玄界灘は鉄のカーテンより厚し

困ぺい糖さま

「人は余っている」はテレ朝の加藤氏ですか?この人は『朝日新聞』の北京支局長をやった方でしょう。『朝日新聞』は中国ベッタリですが、おもわぬ論理のほころびか、中国思考に陥ってますね。いくら人口が多くても、一戦場に兵士を集中できなければ、戦争には負けます。

それと不思議なのは『朝日新聞』はリベラル(自由主義)を標榜していることです。自由がない国に対して自由主義者が「友好」なりを主張することは論理破綻です。想像される理由は、衣の下の鎧が社会主義だということでしょう。自由主義の振りをして国民の支持を集め、じっさいは社会主義を教えていくというやり方です。

今日の『朝日新聞』の主張では、後期高齢者医療制度「支持」を打ち出しています。廃止をいうなら、財政についても考慮せよといってます。極端な厚生官僚に味方する発言ですよね。この制度には負担割合の変更だけではなくて、終末治療の削減や入院期間の制限のようなことも含まれています。ことの是非はともかく、国民とりわけ老齢者が支持してませんよね。『朝日新聞』はいわば、国民ではなく官僚に向いているんですね。これが社会主義者の鎧でしょう。

四川地震の報道ですが、自由がありませんから、恣意的です。背中に「中国救助」というマークの隊員が活躍しているのが笑わせます。要は政府の活躍を見せたいんですね。そのうえ崩壊現場にクレーンが沢山見えます。中国に建設機械というのはほとんどありません。急遽見せるために集めたもんですよね。そのうえ、クレーンで土砂崩れの土石を取り除く映像までありました。これで2〜3日の復旧は不可能でしょう。本来は罹災地からの脱出を急ぐべきであって、レスキュー以外の物資運搬はできないので無意味なんですよね。

空軍の落下傘部隊まで出していますが、隊員への補給に却って手間がかかります。四川省山間部は平地と5千メートルを超える山岳地帯の際ですから厳しいですよね。しかも入植者は清中期以降ですから、地域特性を承知せず、日干し煉瓦の住居にいます。防火建築を無視した17〜8世紀のロンドン・江戸の住民と一緒ですよね。日本から仮設住宅をもっていったら、永久建築より住み心地がよくなります。

四川省といっても日本と同じ面積ですし、人口も1億人います。罹災面積は関東地方の3倍くらいあるようです。素人考えでは日本型のレスキューが間に合うように思えないんですが。それに神戸のときと違って、救助好きの北ヨーロッパ方面が声を出しませんね。ドイツ人がシェパード引っ張って駆け回るというのが地震災害現場ですが。

別宮

238

date 2008/5/16(金)09:27
uname 困ぺい糖

subject re(7):玄界灘は鉄のカーテンより厚し

別宮様

日本の消防レスキューが出かけるようですが、本当に日本が最初なんですね。
胡錦濤が訪日して友好第一だからという言い訳がカチンときましたが、見たところ、損害範囲はひとつの「村」で王滝村の10倍規模でしょうかね。

生き埋め2万人というのもたぶん改竄数字でしょう。実際のところはわかりませんが、山間部はほぼ脱出不可(道路事情、軍のピケ)でしょうから、絶望的です。

朝日と日経はかつて国内の石油業者の統合(合併)を支持した論調をはりました。これは通産エネ庁の言い分そのままなんですね。理由は過当競争撲滅です。
ところが通産官僚肝いりの和製メジャー構想が2次オイルショック後の市況低迷で潰れたんですね。大量の国家備蓄とだぶついて半値以下の製品が国内に残る結果になりました。

そうしたら、今度は体力の弱い石油会社が吸収されることになりました。そうすると逆に外資の乗っ取り脅威を両紙は叫びだしました。
皮肉なことに、会社の看板数だけ言えば、今の石油業界は当初エネ庁が統制で合併させようとした数よりも一社少ないんですね。スタンド屋も整理されましたが、それまでの2,3軒が通りに面して100mごと軒を並べる状態から見ればマシでしょう。

テレ朝は正直、古舘が頭弱すぎなので、加藤氏がいつも莫迦にしてかかっているところが鼻につきます。

困ぺい糖

239

date 2008/5/17(土)09:09
uname betsumiya

subject re(8):玄界灘は鉄のカーテンより厚し

困ぺい糖さま

中国には市販された行政区画を示す地図はないのでは、と疑っていました。ところが、電子地図が売り出されたと案内がきました。

商品名: 「 中国電子地図」    ベクトル形式
作 成:北京霊図軟件技術有限公司
日本販売代理:シービーエス株式会社
     電話:03-5291-2718  FAX:03-5291-7368
     詳細はこちらへ http://www.chinamap.jp/map/chinamap2005.htm#t0
     問い合わせE−mail:shibaken@cbs-n.com
<中国電子地図の主な特徴>
1 中国随一:ベクトル地図として、道路、主要施設位置以外、道路名、施設名から検索、表示可能
2 中国全土を網羅: 直轄市、一般都市、県、郷、鎮所在地数値地図数は約2000以上網羅
3 日本語環境対応:日本語Windows環境に、「地域と言語のオプション」で中国語設定すれば使用可能
4 日本語マニュアル:商品は中国語版ですが、日本語版マニュアル(弊社作成)を添付
5 縮       尺:拡大後最大 1/5000相当 (拡大、縮小自由自在)
6 距離測定 機能:任意2点間の距離を測ることができます
7 カーナビ   連動:中国でインターネットにつなげば利用可能(中国電子地図指定GPS使用)
8 閲 覧 ソフトつき:購入後すぐ使えます
9 継 続  更 新:毎年データ更新(インターネットを通じて更新可)

<中国電子地図の主な機能>
1 メモ機能:地図上の任意点を記録し、文字情報を追記保存して、いつでも見ることができる機能
        メモした後再修正、追加も可能。宿泊したホテル、レストラン、売店住所、電話番号、
        メニュー情報、感想などを記入保存することができる。
2 E−mail転送機能:現在表示中の地図画面をE−mailを通じて送信できます。
3 「私の地図」機能:選択した地図画面をそのまま保存し、再度見たいとき簡単に表示できます。
             鳥瞰図とメーイン画面の同時利用も可能です。
4 バス路線検索機能:74主要都市内の乗換え時間、ルート、駅の位置などの検索機能など
5 駅間乗り換え調べ:任意の2つの駅名を入力して、2駅間の乗り換え検索機能など
6 指定駅発列車調べ:出発および到着駅名を入力後、その駅発の列車時刻調べる機能など
7 停車駅調べ:指定の列車ナンバーを入力して該当列車のすべての停車駅を調べる機能など

でも、郷鎮数2千以上というのは、ほとんど網羅されていないことを意味しますよね。カーナビにいたっては意味不明です。でも中国内販売商品というのはこういうのが多く、これをまた日本国内で、そのまま受け取り販売されているんですよね。

毒入り餃子と一緒で、中国からの輸入販売であれば毒入りだろうが賞味期限切れだろうがお咎めなしで、国内製造販売だと「赤福」になりますから怖いですよね。

結論からですが、四川省に出動した人民解放軍は地図もっていないのでは?それとややこしいですが、中国の行政区画は4(・5)段階です。省ー県ー市ー鎮・溝・村ー(道・街・路)となっています。そのうえ、●●市○○市という言い方があって、県以下は正確な段階を表わしません。日本のテレビの報道ではこれを間違えています。

おそらく中央政府でも、どのような行政区分になっているのか、わかっていないでしょう。また境界争いは盛んで、村民がAKを撃ち、対人地雷を投げ合っています。要は地図にない郷鎮は沢山あるでしょう。ただ捕捉率は9割というところですが、残り1割が曲者です。日本のテレビに出てくる救助場面というのは、一番スポットの当たっている場所にすぎません。また、謎の郷鎮へは兵士でも完全武装でないと入れないでしょう。

それでも四川省農村部は華北のそれより裕福です。山東・河南・安徽省あたりが最貧でしょう。

石油上ってますね。原因不明のようですが、ロシア・メキシコが枯渇しつつあるという噂が流れています。

別宮

240

date 2008/5/19(月)08:15
uname ペルソナ・ングラータ

subject 独裁国家は思ったより脆弱なのか…

別宮様、困ぺい糖さま、皆様

今回の地震、そしてビルマのサイクロン被害者の方々の窮状をテレビ等で見るにつけ、非常に心が痛みます。

それにしても、学校その他、中国の建築、とりわけ公共建築はとても弱いんですね。こういうところは、市民がうるさく言い続ける日本とはまったく逆なんですね。もちろん、レンガ造りの一般人民の住居も、同じようにもろいのですが。

まぁ、人民は、自分の財産が保障されていませんから、ちゃんとしたものを作ろう、と言う執着心も生まれてこないでしょうし、大きな建築は、賄賂と手抜きでスカスカになるんでしょうね。

それにしても、中国やビルマ(北朝鮮も)のように、アジア的独裁って言うのは、ほんとうに国民の命をカスのようにしか思ってませんから恐ろしいもんです。ま、中国は今回、オリンピックのおかげでかなりナーバスになってるだけ少し「まし」になってますけどね。以前の地震の時ようにウン十万死んでも知らん振り、と言うわけには行きませんよね。(それにしても「地震が天佑だ」って言ってる五輪の委員がいるとかいないとか… おいおい) 

ペルソナングラータ

241

date 2008/5/19(月)16:12
uname タオル

subject 今だからこそ、保守に幻滅

いやはやごぶさたしております。
平天下を論じるのも身を修めてこそと、私事にかまけるをよしとして、こちらにお邪魔することも自制してまいりましたが、一つ大ガッカリがあって、書き込みたくなってしまいました。文責は私にあり、こちらのサイトには何の関係もない書き込みですが、実在の人物、団体への批判がありますので、差しさわりがあれば削除していただいて結構です。

昨今、毒ギョウザから五輪トーチリレーにいたるまで、中国人の暴戻なること限りなく、苦々しい思いをしておりました。一方、youtubeという結構なものも発達して、日本の番組も少し遅れて見られるようになり、青山繁晴氏や勝谷誠彦氏、宮崎哲弥氏、上村幸治氏など歯に衣着せぬコメンテーターの中国批判が見られる関西のテレビ番組を見つけて、溜飲を下げておりました。特に上村氏のコーナーは、ネズミの大量発生などトリビアなネタも多くて、説教調、悲憤慷慨調になりがちな中国・韓国ネタが面白く料理されていて私好みです。同様の清涼剤として、以下のインタビュー動画を発信した番組も楽しみにしてきました。

元中国共産党エリート幹部が語る台湾危機の根源1−6
http://jp.youtube.com/watch?v=qW2TIBQgmpY
http://jp.youtube.com/watch?v=XTTD-X9cw3w
http://jp.youtube.com/watch?v=UPbirxuDQ6g
http://jp.youtube.com/watch?v=6UXqZTR1KTw
http://jp.youtube.com/watch?v=HqGsA7mGYhA
http://jp.youtube.com/watch?v=UGHNoG9W-uM

もとより、こちらのサイトの薫陶よろしく、「保守」の歴史観にすっかり組するわけではありませんが、「保守」の牙城たらんとする、その意気やよし。どうにも違和感のあるところには片目をつぶってエールを送ってまいりました。実際、南京事件の映画を作って世界に発信しようなどというのは気宇壮大で胸のすく話です。主催の方が監督をするそうですが、警察柔道みたいな風貌に似合わず、予告編のOPがかっこいい。いくつか動画を見るうちに、この方は長年フリーのテレビディレクターとしてキャリアを積んで来た人で、二時間ドラマの監督なども手がけた人だとわかりました。

が、しかし、このインタビューはなんでありましょう。インタビューされている人の経歴をまとめると、国民党の独裁体制を嫌い、自由と民主があるであろうと期待して共産党に入ったものの当然幻滅。エリートであったにもかかわらず、アメリカに逃れてコロンビア大学で教鞭をとり、後に李登輝の政策に共鳴して台湾に亡命。現在も反国民党である、という高齢の元大陸中国人です。問題を感じた場面は以下の通りです。この女性キャスター氏が
「中国の強力なメディア戦略にどう対抗したらいいのか。すでに自由主義諸国のメディアや政界は中共に浸透されている。もと内部にいたものとして、方策を教えて欲しい」
といったことを言ったのに対する、元大陸中国人エリート氏の答を私なりに要約すると、
「問題は、親中の人間は声が大きいが、自由を愛する人間は声が小さいことだ。しかし、親中派の実体は少数だ。自由を愛する人間こそ大多数であり、本当は圧倒的に強いのは自由主義者の陣営なのだ。中国は、実は大したことはない。多数派である自由と民主を愛する人間が協力して声を大きくすれば、それだけで中国の陰謀を退けることができる。小泉総理が良い例で、断固たる姿勢をとれば、中国はどうしようもない。何もできないのだ。また人間は元来自由を愛するものだから、自由主義者が自由をあくまで声高に主張し、中国にプレッシャーをかけ続けることを怠らなければ、中国内部で目覚める人間が増えることを恐れて、中国は国をこれ以上開くこともできなくなる。中国など大したことはない。大きく強く見せようとしているだけだ。こちらが迎合したり、力を貸したりしなければ、実は単独で何をする力もない。恐れることなく自由主義国の多数派が声を上げ続けることで、中国を孤立させて、封じ込めることができる」
というようなものでした。行動面での具体性には欠けているかもしれませんが、これは一つの見識ではないでしょうか。
しかし、女性キャスター氏は、元エリート氏の答が理解できないらしく、同じ質問をしつこく繰り返しました。どうやら、彼女は、元エリート氏を、内部告発者のように扱うつもりであったようです。中国共産党がどんなに悪辣なメディア戦略を展開しているか、具体的な内輪話を聞きだし、それに取り込まれている日本の親中政治家、メディア批判などに持って行きたかったのではないかと思います。すなわち、「保守」好みの予定調和にもって行きたかったようです。耳タコの話です。そういう話が聞きたいなら、「当時の内部事情を教えて下さい」「身の危険を感じた事件などはあったのですか」「それはあなたのどのような行動や意見がきっかけになったのですか、具体的にお聞かせいただければ」とか、相手が言うか言わないかはともかく、段階的に答えられるように配慮してちゃんと具体的に聞けばいい。自分のきき方が悪いのに、なんかバカにしたような笑い方をして同じ質問を繰り返すのは何なのか。最初からタカをくくっていたのか、あるいは、いつもの「保守」人士同士のツーカーに慣れきってるのか。
私も、水戸黄門のマンネリを愛するように、中国ケチョンケチョン批判、親中マスコミ批判は大好きで、それを聞きたい見たいために、件の番組も見ているわけですが、これはさすがにダメな態度だと思いました。中国ウォッチャーの報告や、長野の貴重な証言などもあって、これからもこの番組には注目していくつもりではありますが。

それだけならこの人は鈍いなと個人的にガッカリしただけで済んだのですが、インタビューからスタジオに移った最後のところで、彼女は、
「今我々は情報戦の真っ只中にいる。南京の映画なども作っている。自由主義陣営と一党独裁陣営が情報戦を戦えば、一党独裁陣営が強いに決まっている。だからそれに対して、どう戦ったらいいのか聞いているのに、その核心の部分には答えようとしないで、自由を叫べば何とかなるというような言い方をする。その言い方が腑に落ちない」
と文句をつけて、左右に同意を求める。左右は口々に
「その通りだ。一党独裁の強さというのは言論の強さだ」
「元宣伝本部にいた人が亡命してきたとは言え、どこまで信用できるのか」
と、言いたい放題であり、さしあたって根拠もないのに何か疑いを匂わすようなことまで言っています。スパイとでも言いたいのでしょうが、真偽も分からないのに、あんまりにも軽率な態度ではないでしょうか。さらに、この人たちの隠れた一党独裁への憧れのようなものが垣間見えて嫌でした。

親中派の殺し文句は、中国はなにはともあれすごい、日本の存在に不可欠だ、というものでしょう。経済的にも無視できない。中国は日本の生命線だ、というわけです。文句があっても付き合っていかなければいけない、と私の好きなコメンテーターたちも言うことがあります。私見ですが、これに対するカウンターとして、「中国など実は大したことはない。こっちが毅然としていれば何もできない。自由を全面に打ち出し続ければ、こちらに出てくることもできない」という張子の虎論を普及させるのは有効なのではないでしょうか。「保守」の人は、なんでそんなに中国を強い、強い、怖い、怖い、したたか、したたかとクドクド言うのか。これでは主張の根本的なベースが、親中論と同じです。実は一党独裁が好きだから、一党独裁が無力だと言う意見が気に入らないのか。

「保守」の人は「情報戦」がしたいらしい。謀略も辞さないということでしょうか。詐欺師とだましあいをするのは愚かではないでしょうか。本当に相手が手強くてやっかいだと思っているなら、なぜ相手の土俵で戦おうとするのか。セールス電話への最上の対応は、何も聞かずに切ること。相手が何を言おうと、「買わない」というこちらの主体的な態度を堅持することではないでしょうか。「保守」の人は、セールスマンを言い負かす方法を教えてくれと言っているような感じで、本心では相手の詐欺の手法に魅了されて、無駄に執着しているように思えます。元中共エリート氏は、話のわからない相手にそれを伝えようとして何度も話を繰り返すはめになっているように私には思えました。
こんなんで妙なレッテルを貼るというのは逆ギレではないのか。この人物に何か後ろ暗いところ、言えない経験がたとえあったとしても、聞きだせることは聞きだせるはずです。「保守」の仲間なら何を答えて欲しいかピンとくるような質問なのかもしれませんが、まあ曖昧な聞き方をして乗ってこないからとこっちが先に心を閉ざして、最初から探りを入れるのに躓いているに過ぎません。聞き方が悪いのです。理解してもらおうという誠意に欠けている。自分と異なる相手の意見の論点を汲み取って、相手を理解しようという誠意に欠けている。これが戦後教育を憂い、国家の品格を語る「保守」の人間が人を遇する態度なのか。インタビューの最後も、自分の勝手なあてがはずれたからと言って、いらない物を捨てるような態度。インタビューされて若干嬉しそうな高齢のゲストをつかまえて無礼ではないか・・・学生運動の連中が学校の先生にタメ口叩いてるような姿と何が違うのだ。「自分たちは正しい歴史を知ってる」というような思い上がりが過ぎるのではないか。私はなんか猛烈に申し訳なく、恥ずかしく感じてしまいました。今はこの人たちが支持者を集める千載一遇の機会だと思うのですが、このように戦略からしか人を見られず、問題を違う論点から見ている人を理解できずに軽率な態度で排除して、お手軽に敵陣営に分類しているようでは先が知れていると思いました。

242

date 2008/5/19(月)20:45
uname SLEEP

subject re(1):今だからこそ、保守に幻滅

タオルさま、おひさしぶりです。

カルト教団から子供を奪還するのに、牧師や神父が洗脳しなおすというのを思い出しました。

独裁国家の強さというのは国民を機関銃で殺す強さでしょう。言論統制と言っても、中国人だって内心自国政府を信用してませんよね。9.11陰謀論や劣化ウラン弾で白血病、南京大虐殺というのも政府が情報公開すれば、だいたいの人にはわかりますよね。それとも特高警察で思想犯取締りでもやりたいんでしょうか?

そういえば中国が国を挙げてアニメを作るとかいう話がありましたが、自由がなけりゃ芸術は花開きませんよね。どういうわけか国策だ、凄いとか言ってるバカがいますけど。そんなことよりアグネス・チャンでも招いて討論会でもやるべきでしょう。

SLEEP

243

date 2008/5/20(火)08:49
uname 困ぺい糖

subject 「間違っているのはせかいのほうだ!」

タオル様 SLEEP様

タオル様、お元気そうでなによりです。

情報戦という言葉は、もともと陸軍省の情報局あたりがひねり出した言葉と思います。たぶん少佐クラスの課長補佐あたりが総力戦やら大東亜戦争のノリで作り出したんでしょう。
いずれにせよ、官製語ですよね。言ってみれば情報戦を肯定するということは、お上がそれをやっており、この女子アナはそれに協力しているということになると思います。

中国から海外に発信される情報はすべてフィルターがかかり、都合のよい恣意的なものばかりなのはご承知のことと思います。できのよしあしはともかく、官製報道そのままです。
そして、朝日、NHKなどの大手メデイアは支局の設置権だかを人質にとられて批判を加えず垂れ流します。同じ現象は旧ソ連でも日常茶飯でした。

一方、今回のメデイアはその反対の政治的ベクトルを目指していますが、ここで朝日と同じ本邦メデイアの致命的弱点を露呈してしまったと思います。つまり、メデイア人の擬似官僚意識とでも言うものがあるんです。
放送局、新聞社、いずれも大きな設備投資を伴う大規模な組織でないと現在はやっていけません。八丁堀、神田近辺のうわさに聞き耳を立てていればすんだ瓦版屋とそこが大きく違います。公明共産などの党員党が大規模な機関紙発行組織を抱えるのも故なきことではありません。

肝心なのは、彼らが内心、自らの発信情報で良民を善導できると信じ込んでいることでしょう。メデイア、出版に社会主義者が多いというゆえんでもありますし、これは主張が右であろうと左であろう、新華社マンセーだろうと、フリーチベットだろうとこのへんは同じです。

つまり、保守系論壇、メデイアの最大の欠点とは、自由を弾圧する共産体制を攻撃する自分側も実は自由を内心憎んでいるといういたたまれない点にあります。自分の良導する主張意外な自由な発言というのは実は邪魔でしょうがないのでしょう。
そして、ここに本能的な胡散臭さを覚える一般の国民は、保守系の論に対して不支持ということなのでしょう。

ようするに「情報戦」に関してはやればやるほどみんなからそっぽを向かれて完敗なんじゃないでしょうか。つまり、中国の言い分には当然胡散臭さを覚えるにしても、真逆な「情報戦」というのも同様に胡散臭いのです。
えばりやがって、しかも言うこと聞かないと街宣車って何よ、というのが一般の共有するイメージなんですよ、残念ながら。

真に勇気をもって自分たちの自由を鼓吹し、反対者にはその主張に敬意を表して論破する、という人間を私は尊敬しています。組織の論に自分を完全に仮託してしまうことは、逆に労改に対する批判の資格もないと知るべきでしょう。

*レスタイは知ってる人は知ってるネタw 最初は「高射砲で戦車を撃つとは卑怯だ!」を思い出して吹いた。
 に、してもあの妹君は実は結構黒いのかもよ。

困ぺい糖

244

date 2008/5/20(火)08:51
uname betsumiya

subject re(1):独裁国家は思ったより脆弱なのか…

ペルソナングラータさま

崩壊した建物をみると、ほとんど鉄筋が入っていません。これの理由はコストでしょう。中国の統計では銑鉄生産量は日本の3倍、3・5億トンということになっていますが、信用するのは日本人くらいでしょう。良質の鉄鉱石を産出せず、日本と異なり鉄屑が生じる社会ではありませんから、鉄生産を増強するには一貫製鐵、臨海製鐵を増やすしかありません。

1985年第一期完成の新日鉄君津のデッドコピーの上海宝山鋼鉄以降、新規の臨海製鐵所(すなわち海外鉄鉱石を受け入れることができる)は1件もありません。ところが生産は15倍伸びたとしています。日本は現在一貫製鐵は3大製鉄しかありません。欧州最大のアルセチールもインドのタタに買われましたから、世界的に寡占化が進行しています。ところが中国には高炉をもつ製鉄会社が2500あるといわれます。その多くは、江戸時代のタタラ製鉄のようなものです。

つまり製鉄業の合理化が遅れているんですね。満州には新日鉄君津と同じスケールといわれる中国最大の鞍山鋼鉄があります。鞍鋼ともいわれますが、戦前の関東軍支配の昭和製鋼所の残滓です。ここの従業員数は22万人です。ところが君津は900人です。

論理的帰結として中国における製鉄コストは上昇します。単位当り人件費・エネルギー・歩留まり・原料コストを人件費に換算すれば日本対比百倍を軽く超えるでしょう。タタラ製鉄の江戸時代に鉄の小棒をフンダンに使った建築物が建てられるかという問題です。共産主義は旧式の生産構造を温存してしまうんですね。被災地の映像で多いのは中学校で、城鎮戸口といわれる家庭が通うエリート学校です。それでも満足がいく鉄筋建築物ではありません。確かに賄賂で建築価格の6割は消えるでしょうが、日本でも2〜3割は消えるようですから、比率が高いだけでそもそも中国の建築仕様では大地震に耐えられないでしょう。

中国の地方政治は吏僚といわれる地方役人と県庁・省長・党書記などが中央派遣という社会保険庁構造です。そして日本と同じように吏僚が悪質、トップはバカ殿という状態です。これで地震対策は無理ですよね。独裁国家は脆弱なうえ「変革」ができません。

別宮

245

date 2008/5/20(火)10:33
uname betsumiya

subject re(1):「間違っているのはせかいのほうだ!」

困ぺい糖さま SLEEPさま タオルさま

テレビ、出版業界は左右で分かれており、社内で特定政治色をもつ編集長氏に逆らうことはかなり難しいといえましょう。論者に一定の距離を置きながら編集することも可能ですが、同一だと信じこんだ方が迫力出ますよね。

思想潮流ですが、第一次大戦以前は自由主義(左)保守主義(右)の対立でした。そのあと社会主義(左)国家主義(右)に変わりました。そしてソ連の崩壊とともに再度自由主義(左)保守主義(右)に変わりつつあります。なぜ変わったかといえば、自由主義が(大)戦争を食い止められず、社会主義が非効率・非人間的であったためでしょう。

最大のポイントは戦争であって、「情報(宣伝戦?)」であったように思えません。国家間の戦争をなくすには、同盟も含めた自陣営の軍事力を強化するか、(小さい)戦争をやって、ある地域全部を帝国で支配するしか方法がないと思われました。第二次大戦のドイツと日本はヨーロッパとアジアを帝国をもって膝下に治めようとし、失敗したんですね。もちろん「帝国の良さ」の宣伝はやりましたが、根が国家主義ですから、八紘一宇なんかいっても漫画的効果しかありませんでした。ビルマ人に「皇恩」なんかいっても駄目ですよね。洪水で20万人死んでも外国から援助を受け取るのは嫌だといってます。

現在の日本はまだ化石のようなのが多くいて、国家主義と社会主義を棄てられないんでしょう。国家主義を棄てられない保守主義者は自由を嫌い、国家社会主義者に転落することは目にみえていますよね。この二つはヒトラーがみせつけたように両立します。「自由主義陣営と一党独裁陣営が情報戦を戦えば、一党独裁陣営が強いに決まっている」という女性キャスター氏の発言は国家社会主義者の心情です。ミス・ゲッペルスと名づけたいですね。

ソ連崩壊と香港返還により極東からヨーロッパ勢力が消え去ると、国家社会主義中国問題に対処できる国は日米しかなくなりました。当面、日本にとって気になるのはアメリカの動向ですよね。第二次大戦中アメリカは自由主義を堅持し現在に至っていますから、信用できるでしょう。ただ時々トチ狂った親中政治家が出ますよね。今の日本のチンパンジーもそうですから、高台に住む金持ちは、貧乏人の密集するスラムを眺めるのは楽しいということでしょうか?

別宮

246

date 2008/5/21(水)08:13
uname 困ぺい糖

subject re(2):「間違っているのはせかいのほうだ!」

別宮様

最初、読んだときには、これまたずいぶん若いのに古ぼけた考えをと思ってしまいました。

保守系人士の中には満州国を賞賛する人がいますし、「侵略」に抗して民間防衛というのも跡を絶ちません。でも日本の官指導の民間防衛は第2次大戦では失敗しましたね。

近衛や東條的人物が近年も多いというのは、学生運動のころからの残滓みたいのが、個人が反米やらで心を一にしてとモゴモゴ言うのを見るとわかります。ありていに言ってテーゼ第一、自由な議論撲滅ですね。

今朝も若い人が車を買わない、由々しきことだとTVで叫んでいたのがいて、車購入も国策協力のためかといささかげんなりいたしました。

困ぺい糖

247

date 2008/5/21(水)08:40
uname 困ぺい糖

subject re(9):玄界灘は鉄のカーテンより厚し

別宮様

石油「枯渇」という言い方は実はひとつの罠で、可採掘量とでも言うべきものかと思います。
枯渇論もこれまではもっとスケール大きく、世界中の石油が絶え果てるみたいな煽りがあったのですが、さすがに最近はそれでは説得できなくなりました。

現状、コストベースが厳しい(といっても、他の産業以上にコストバランスは良好)油井に採掘の焦点が、各地とも移っており、文字通り、鳥も通わぬ大砂漠のど真ん中、水深ん百m、さらに掘って数キロ、というポイントに資本投下しているのが現状です。
単純に言って原料コストが上がっているだけではなく、需要そのものも増えているといえます。中国の数字は、ただし大嘘ですが、景気回復後の欧州、アメリカの需要増大を指摘するマスコミがいませんよね。いわゆる省エネルギーでは実は日本が図抜けすぎているわけで、他の先進諸国はまだキャッチアップができておりません。
仏独が真っ先に原発増設を叫びだしたのは、実は故なきことではありません。中国、米国抜きのCO2削減ビジネスも先が見えたということもあるでしょう。我がチンパン氏だけは空気が読めないのかご執心ですが、洞爺湖で赤っ恥かきそうな。

各国の可採残量がどれだけ現時点で把握できているか、これはまた最重要国家機密ですから容易にはわかりません。ロシア政府もこのデータは緘口令でしょう。シュラムベルジュのデータがwinnyに乗って漏出すれば、かなりのインパクトも出るでしょうが、それやった翌日には同社は倒産どころか経営陣は全員投獄のはずです。

今考えられるのは、やはり、米仏独、そして日本の原発新設計画が出揃ったタイミングがひとつの焦点ということかと思います。
石油も商品です。投機資金がだぶついているからといって、売り買い不能な値段は付くはずがありません。NY市場で鳴り物入りで発表される「値段」より結構安値で実際の売買契約がサインされるということはよくあることと思います。

チンパン氏がやるべきことは、兵器転用可能性もひそかに視野に入れて原子力事業を再建させることかと。実はあまりコストを食わないので、小さな政府にはぴったりかと。
だいたい参院議員がサボったおかげでガソリン値段が下がったとぬか喜びという旧態依然なことをやっているから、連休で上がったとか変に萎縮させるんです。私は5月には160円いくぞ、と3月ごろから言ってたんですがね。

困ぺい糖

248

date 2008/5/21(水)17:10
uname タオル

subject re(3):「間違っているのはせかいのほうだ!」

別宮さま、SLEEPさま、困ぺい糖さま

あらためておひさしぶりでございます。ストレス解消のために見ているのに、アレルゲンたっぷりの動画をみてしまって、なんというか喉が渇いている時に、冷蔵庫に麦茶発見!一気飲みしたらザル蕎麦のつゆだった!みたいな感じで猛烈に癇癪を起こして久々に書き込んでしまいました。
困ぺい糖さま、お気遣いありがとうございます。体だけは達者なのでなんとかやっております。

911陰謀論ってすごいですよね。これも最近youtubeで初めて見たんですけど。映画監督が911はロックフェラーの陰謀だと語る動画も見ました。こういうのは日本だけじゃないんだなあ、と感心しました。UFO番組を信じていた子供のころを思い出します。
国策アニメですか。中国人もアニメを作りたいでしょうけど、日本のアニメがなんで人気あって、海外にまでオタクを増殖させているかわかってるんでしょうか。ソ連で「雪の女王」とか映画で「惑星ソラリス」とか作ってましたけど、もともとロシア、ソ連は近代芸術では世界の雄だったわけですし。よくできても、国家の監視付きで気合入れたところで、そういうハードな原作のあるものじゃないとできないでしょうね。日本人が感心するのがもっとわからない。新しいものは出てこないですよね。「白蛇伝」みたいなものを今さら世界の人が見たがるわけじゃなし。
オリンピック同様、酷いもんを作って楽しませて欲しい気もしますけど。国策というのは日本占領で、中国の日本民族が作ったんだから、日本アニメは中国のアニメなんだ・・・だったりして。パンダみたいに。

「善導」とはされる側にとっては非常に落ち着かない言葉ですね。でも保守の人はそのつもりなのでしょうね。報道機関の人は、統制官僚と似たようなメンタリティだというのは、桜井よしこさんのような人でも長年そこにいるとやっぱり・・・と思い当たります。マスコミには元左翼活動家が多いから、というのとも違う気がしていました。社会主義者に居心地がいいのはたしかなんでようけど。彼女は日本は世界のリーダーになるために・・・というようなことを言っていますが、敵同士の加藤紘一氏も発想は同じなんですよね。自由主義陣営の模範になれという気持ちなのかもしれませんが、模範とリーダーは絶対に違うと思います。こうなるとそれぞれの奉じる善を巡る争いになり、事実は味付け程度になるのも分かる気がします。
「南京の真実」という映画にしても、第一部は「七人の死刑囚」という題で、いわゆるA級戦犯の擁護に当てるということらしいのですが、私は南京なら南京に絞って事実を訴えた方がいいと思います。板垣征四郎のような人も入るわけで、五星紅旗の五つの星は五つの民族の団結を表すそうですが、これって日本が教えたコンセプトではないんでしょうか。「五族協和」というやつでは。してみると、今の中国は、満州国の落とし子ですよね。苦々しい歴史の皮肉を感じます。ペマ・ギャルポさんが「中国は、各民族を中国人の〜族として統合しようとしている。中国残留孤児に関連して、日本人にも大和族という呼称を作ったことがあるんですが、私がからかって『おめでとうございます、日本の皆さん。皆さんもついに中国に大和族として認定してもらえましたよ』と書くとすぐにやめましたけど」というようなことを言っていて、中国マジだなとビビりました。そして、戦前の日本も大和民族とか言ってたよな・・・と複雑な思いになりました。中華人民共和国は、戦前の日本の国家社会主義者の生徒で優等生なんではないでしょうか。。
日本をアメリカの植民地だとかいうのもやめてもらいたいです。アメリカは植民なんかしてないのに。植民地化というのは今中国がチベットにやってるようなことであって、違うだろうと思わざるを得ません。

>第一次大戦以前は自由主義(左)保守主義(右)の対立でした。
>そのあと社会主義(左)国家主義(右)に変わりました。
>そしてソ連の崩壊とともに再度自由主義(左)保守主義(右)に変わりつつあります。
>なぜ変わったかといえば、自由主義が(大)戦争を食い止められず、
>社会主義が非効率・非人間的であったためでしょう。

保守の人は、社会主義vs保守主義=(真の)自由主義としているように見えます。保守主義と自由主義には矛盾がないと考えているようです。彼らがなぜ、自分たちを真の自由主義のように言うかというと、(真でない)一般の自由主義リベラルは、アメリカの戦後教育による。つまり自分たちは、欧米の洗脳から自由である。こうした欧米帝国主義の影響から自由なのは、自然に発生した日本の伝統を守る保守である。といった感じだと思います。西洋からの自由と個人の自由がごっちゃになってる気がします。個人の自由より、まず日本の自由ということで、「欲しがりません、勝つまでは」でしょうか。
国学のように、日本人は、自然とやむにやまれず自発的に天皇を崇拝するようになったのであって、漢心にあるような権力で無理に支配しようとする考えは日本にはなかったとか考えて、日本には太古より自由があったとかいう感覚があるのではないか。個人の自由の観念はやはり近代西欧において発達したのは、歴史的事実でしょうがないと思うのです。「間違ってるのは世界のほうだ!」と言っても仕方がない。これを認めると、自分たちの文明が西洋文明より劣ってることを認めるような気になるのでしょうか。彼らはリベラルという言葉を悪口として使っています。個人の自由にとって、欧米の考えが良いと思えば、別にその点は欧米追随でもいいではないか。神代に近い時代に何があったのかはともかく、坂本竜馬みたいな明治維新のヒーロー達も、そうだったのではないかと思うのですが。武士たちも「こりゃいいや。もっともだ」と思ったから取り入れたのでしょうし、自由民権運動などもやったのではないでしょうか。

売り言葉や買い言葉、ケンカ上等はかまいませんが、思いあがりは醜い。人に根本的に無礼なのはいけない。尊敬に値しないと私も強く思います。

249

date 2008/5/22(木)09:03
uname betsumiya

subject re(4):「間違っているのはせかいのほうだ!」

困ぺい糖さま タオルさま

アジアのリーダーというのは絶えませんよね。桜井氏の「世界のリーダー」になれというのは、軍事(政治)・経済上の意味じゃないですよね?存外、彼女は経済は含ませているかもしれませんが。それでも、トヨタが世界一のシェアを占めるという意味であれば反対しませんが。かつてのように援助世界一は首かしげますよね。

一方、「アジア・・・」の方は世界のブロック化論を基礎に政治を含むのは不可避です。大東亜共栄圏と同一です。これに対しては西園寺公望の「国家の前途をいかにすべきかということについて、爾来伊藤公始め自分達は東洋の盟主たる日本とか亜細亜モンロー主義とか、そんな狭い気持ちのものでなく、寧ろ世界の日本という点に着眼して来たのである。東洋の問題にしても、やはり英米と協調してこそ、その間におのずから解決しうるのである。亜細亜主義とか亜細亜モンロー主義とか言っているよりも、その方が遥かに解決の捷径である。もっと世界の大局に着眼して、国家の進むべき方向を考えねばならない」が説得力があります。

古いことをいうようですが、北清事変の前に戻るべきでしょう。清・中華民国・中共と大差ありません。ヨーロッパ勢力もこれを境に勢いがなくなりました。今では極東における列強は日・米・中にすぎず、そのうち中国は周辺諸国に脅威を与えています。これでは「神のみえざる手」以前に日米で協調するしかないでしょう。日中共同してアメリカを打倒せよという石原莞爾戦略は一度失敗しています。

中華民国の五色旗は五族協和の象徴ですが、「漢・満・蒙・西蔵・回」を示します。これに対して石原莞爾の満州国の意味は「日・朝・満・蒙・漢」です。中国人は「数」でスローガンをいいます。これは漢語の発音問題からきているので、日本語からは違和感があります。石原が「厄鬼」(本庄繁の表現、本庄は漢語ができ、危険な死霊という漢語の本意を知っていたか)だからでしょう。日朝を入れてはならないでしょう。とくに朝鮮人は国体から問題でしょう。

中共は日本の戦前の統制経済の遺伝というのは言いえて妙です。両者とも"Something New"に失敗しています。本田宗一郎が外国飛行機部品のデッドコピーをつくるようにいわれ、「ここを工夫したら」といったら海軍造艦に余計なことをいうな、といわれたそうです。オリンピックの水泳水着で大阪の山本化学が新素材を出したそうですが、ミズノ・アシックス・アディダスの類は何をやっているんでしょうか?日本の飛行機は燃料タンクにゴムが張っていないため、「ライター」などいわれて撃墜されました。金属にゴムをベタッとではなく接着させる技術がなかったためです。

戦後になり海軍将校が「日本のゴム工業というのは大阪あたりの500程ある中小企業ばかりで、とても無理だった」といってます。話題のスピード社もイギリスのマンチェスターあたりの中小企業ですよね。テレ朝にでてきたコメンテーターが実績からは、スピードを選択すべきだといってましたが、この程度の発想では戦争には勝てず、技術革新はできません。このコメンテーターは「右」っぽい人でした。

別宮

250

date 2008/5/22(木)10:37
uname SLEEP

subject 塹壕戦と長篠の戦い

別宮さま、みなさま

鈴木眞哉氏と言えば、戦国史の定説に批判的なことで知られる方ですが。
http://www.mainichi.co.jp/hanbai/nie/nazo_nihon4.html

火縄銃の有効射程はせいぜいが50mまでとすると、騎兵隊を組織できれば三段撃ちだろうが(野戦築城なしなら)蹂躙可能ですよねえ、なんでこんな簡単なことに気が付かなかったのかなと自分が情けなく思えます。

「明治になって陸軍参謀本部が編さんした日本戦史にそのまま取りあげられた」という記述がありますが、もしかしたら塹壕戦との混同があったりしたんでしょうか。いまだに日本史の授業じゃ火縄銃による革命が戦国時代を終わらせたとか教えてるんでしょうかね。

SLEEP